Monasterio en Lucha

Banco Vaticano: Dinero manchado en sangre

2009-12-05T00:43:49+01:00

Son muchos, en especial cristianos, los que piensan, que el dinero acumulado por la Iglesia Católica, solo proviene de voluntarios devotos que aportan para la causa de la Religión y moral católicos. Cierto es, que una pequeña parte de los ingresos que esta religión, provienen de este destino, pero la gran, la gran riqueza en forma de dinero acumulada por la Iglesia, está manchado de sangre.

¿Cómo se financia la Iglesia Católica, a través del Estado del Vaticano? Son cuatro, las fuentes de financiación: La primera de ellas, como hemos dicho, mediante las contribuciones voluntarias de los Fieles (Óbolo de San Pedro, financiado por una comisión de cardenales, según una orden del Papa León XIII en 1878, y que sigue en vigor); la segunda de ellas, desde la I.O.R. (que en el siguiente párrafo describiremos); la tercera de ellas, de las Rentas de las inversiones realizadas por la Administración del Patrimonio de la Santa Sede (en especial los inmobiliarios) y por último, los ingresos por la venta de diferentes mercancías como: cigarrillos, licores, sellos de correos, monedas de oro y plata del vaticano, u otro tipo de mercancías de dudosa moral cristiana.

¿Qué es el Banco Vaticano? Es como se le conoce popularmente al Instituto para las Obras de Religión (I.O.R). Es una Institución de la Iglesia Católica, que se encuentra dentro de la Ciudad del Vaticano (Estado Vaticano). Actúa como Banco del Vaticano y de las órdenes religiosas de la Iglesia Católica.

HISTORIA SANGRIENTA

Desde hace siglos, la Iglesia se financiaba fundamentalmente de la renta producida por los bienes patrimoniales de millones de hectáreas de terrenos de los diversos países donde ejercía su influencia (tanto europeos, como africanos, americanos… ), mediante el régimen feudal. Pero con la entrada en el siglo XIX del capitalismo, la iglesia en temas de financias, no fue tan conservadora como con sus posturas morales, y se modernizó. Todas estas posesiones eclesiásticas, se han ido acumulando principalmente a través del robo de las propiedades de los sentenciados por el sanguinario tribunal del Santo Oficio, o por el expolio de terrenos en tierras coloniales. Todo esto, da para varios artículos, que no trataremos aquí.

El primer intento por convertirse al capitalismo, creando una estructura bancaria, data de mediados del siglo XIX, conocida como "Los Peniques de Pedro", de forma coloquial.

Tras la pérdida de los Estados Papales en Italia tras la unificación de Italia, la Iglesia tuvo que esperar la ocasión, para poder recuperar algún pedazo de Tierra donde poder montar todo su entramado financiero y de poder, como independiente de cualquier país y a la vez dependiente de la misma "Santa Sede".

La única vía para este propósito, no fue otra, que recurrir al Fascismo Italiano de Benito Mussolini. El conocido banco de las finanzas de la Santa Sede, el Banco Vaticano, nace en esta época, mediante el Tratado de Letrán. A parte de conseguir un Estado propio para la Iglesia, este mismo Estado (con sus consiguientes leyes), fue el encargado de manejar las finanzas de toda la Iglesia. Ya desde su nacimiento, el Banco Vaticano, abre su sede con las manos manchadas en sangre.

Eduardo Pérez, desde su artículo en Monografías, y su consiguiente bibliografía nos ilustra de la siguiente manera:

http://www.monografias.com/trabajos15/vaticano/vaticano2.shtml

"La moderna opulencia del Vaticano se basa en la generosidad de Benito Mussolini, quien gracias a la firma del tratado de Letrán entre su gobierno y el del Vaticano, otorgo a la iglesia católica una serie de garantías y medidas de protección. La "Santa Sede" consiguió que la reconocieran como un estado soberano, se beneficio de la exención impositiva de sus bienes como en beneficio de sus ciudadanos, tampoco tenían que pagar derechos arancelarios por lo que importaran del extranjero. Se le concedió la inmunidad diplomática y sus diplomáticos empezaron a gozar de post-privilegios de la profesión, al igual que los diplomáticos extranjeros acreditados ante la Santa Sede. Mussolini se comprometió a introducir la enseñanza de la religión católica en todas las escuelas del país y dejo la institución del matrimonio bajo el patronazgo de las leyes canónicas, que no admitían el divorcio. Los beneficios que recibió el vaticano fueron enormes entre ellos los beneficios fiscales, fueron preponderantes".- La Iglesia de esta forma, es una de las pioneras, en crear mediante su estado, uno de los primeros paraísos fiscales de mano del fascismo manchado en sangre.

Eduardo continua: "El 7 de junio de 1929 el Papa Pio XI fundo la administración especial y al advertir su habilidad para los negocios, encargo su dirección al seglar Bernardino Nogara, quien además de disponer de muchos millones dedólares con los que especular se le dejo vía libre a todo tipo de transacciones bursátiles, incluido el juego en la bolsa y la compra de acciones de empresas cuyas actividades colisionaban con las enseñanzas doctrinales de la iglesia. Eran empresas que producían bombas, tanques, pistolas y preservativos". - Este es el cinismo aberrante de la Iglesia, que mientras se predica la paz y otros aspectos morales cristianos,las "arcas de Pedro" van engrosando a base de dinero manchado en sangre.

Y con la llegada del Nazismo al poder, la Iglesia Católica, no pierde la ocasión de hacer buenos negocios, para así ir aumentando el dinero manchado en sangre:

"En 1933, el Vaticano volvió a demostrar su habilidad al entablar lucrativos negocios con los gobiernos fascistas. Al concordato de 1929, firmado con Mussolini, le siguió otro entre la Santa Sede y el 3er Reich de Hitler. El gestor Francesco Pacelli fue una de las figuras clave del pacto con Mussolini; Su hermano el cardenal Eugenio Pacelli, futuro Papa Pio XII fue el encargado de negociar como Secretario de Estado Vaticano, la firma del tratado con la Alemania de Hitler. Pío XII conocía bien Alemania. […] - Como veremos acontinuación, el objetivo no era otro que de seguir engordando "las arcas de Pedro", mientras giran la cabeza a un lado ante el horror Nazi. "A pesar de la constante y gran presión mundial, el Papa Pio XII siempre se negó a excomulgar a Hitler y a Mussolini, su pontificado se caracterizo por adoptar una falsa pose de neutralidad. Cuando los Nazis invadieron Polonia, Pio XII se negóa condenar la invasión; Una de las mayores ventajas que obtendría el Vaticano del muy lucrativo acuerdo que mantenía con Hitler era la confirmación del Kirchensteuer, o sea un impuesto eclesiástico; Se trata de un impuesto estatal que aun hoy día deben pagar los creyentes alemanes, y que solo pueden eludir si renuncian a su religión. En la práctica, son muy pocos los que renuncian a ella. Este impuesto representa por si solo entre el 8 y el 10 % del total impositivo que recauda el gobierno Alemán".- Escuchar de mano de ciertos católicos incrédulos y de ciertos agnósticos que la Iglesia destina todo el dinero a obras de beneficencia, suena un tanto a humor negro.

"El 27 de junio 1942 el papa Pio XII decidió modernizar otra parte del Vaticano, que fue a parar a las manos de Nogara. El papa disolvió la Administración para trabajos religiosos y creó el Instituto para Trabajos Religiosos conocido actualmente como BANCO DEL VATICANO ( Solo el propio Vaticano no lo reconoce con tal denominación ) ". - Esta es la fecha en donde se hace oficial la creación del Banco Vaticano para la Iglesia".

MAFIA ECLESIÁSTICA Y ASESINATOS

Lo que debería seguir a continuación, debería dar para un articulo a parte: EL Caso del Banco Ambrosiano, donde el Banco Vaticano es el principal accionista de dicho banco.Desde la llegada de Paul Marcinkus como interventor en las diversas acciones que llevaba a cabo el Banco Vaticano, el tráfico con dinero negro, la evasión de capitales y las dudosas inversiones de la Iglesia en la Bolsa Estadounidense en especial, fueron algo normal y siempre bajo la supervisión del Papa que estuviese en el poder: Pio XII o Pablo VI. Resumiendo, ya que no tocaremos el tema al menos en este artículo, el banco Ambrosiano quebró debido a que se descubrió un agujero fiscal de nada menos que 1400 millones de Dólares en 1981,dinero que perdieron todos aquellos que tenían alguna cuenta en dicho banco y que posiblemente se halle en las "Arcas de Pedro". También podríamos hablar de los sucios negocios del Banco Vaticano durante la Guerra Yugoslava, y sus turbios negocios en venta de armas, pero el caso, es que si ya lo hicieron en la época de los fascismos, no merece la pena repetir más de lo mismo.

Como curiosidad, antes de entrar de lleno en los turbios asuntos de asesinatos dentro del entorno de la Iglesia, ante las elevadas sumas de dinero que se manejaban, contaremos un capítulo curioso de cinismo. Mientras el Vaticano era y es el mayor propietario de Bienes Raíces (Propiedades inmobiliarias), el Papa citado anteriormente, Pablo VI, citaba en su encíclica Populorum Progressio el siguiente mensaje que bien podría haber venido de Karl Marx: "Nunca das a los pobres lo que es tuyo, simplemente les devuelves lo que les pertenece porque los bienes de los que te has apropiado fueron donados para que todos los disfrutaran. La tierra es de todos, no solo de los ricos".

Ahora descubriremos,aunque muchos ya lo sabrán, que la Iglesia no solo ha asesinado a los que son ajenos a ella, sino que también se matan entre ellos. Contar todos los que han sido asesinados por intentar denunciar las opulencias y los saqueos a los que se han dedicado a lo largo del tiempo, puede llegar incluso a aburrir.

Vamos a dar aquí una lista de los que fueron asesinados, ya sean cardenales, obispos, o incluso algún Papa, que tuvieron la osadía de intentar denunciar o cambiar toda esta estructura mafiosa en cuanto al Banco Vaticano se refiere. Damos las gracias por esta lista, a nuestro compañero, elkuraloko, quien escribió en su día, en Fotolog, sobre este asunto, acudiendo al libro: "La Santa mafia del Papa", de Robert Hutchison:

• 1975: El senador francés príncipe Jean de Broglie

• 1977: Charles Bouchard, gerente del banco Leclerc de Ginebra

• 1978: Padre Giuliano Ferrari

• 1978: El patriarca ortodoxo Nikodim

• 1978: Papa Juan Pablo I

• 1978: Poco después el secretario de estado cardenal Villot

• 1979: Cardenal Vagnozzi, jefe de la prefectura para asuntos económicos del Vaticano

• 1981: Francesco Cosentino, logia P2

• 1982: El banquero milanés Roberto Calvi

• 1982: El anticuario Giorgio Di Nuncio

• 1982: El cardenal Benelli de Florencia

• 1985: El ex-ministro de relaciones exteriores de España Gregorio López-Bravo

• 1985: El banquero Ricardo Tejero

• 1986: El empresario marítimo José María Aristrain

• 1986: El mafioso Michele Sindona

• 1986: Un fallido intento de asesinato del empresario español Ruiz-Mateos (miembro del Opus Dei).

• 1986: El juez del tribunal constitucional Manuel García Pelayo

• 1994: El arzobispo salvadoreño Rivera Damas

• 1998: El director de la filial del banco Vaticano en Nápoles, Aldo Palumbo.

El Papa Juan Pablo I, por querer poner firmes, a quienes manoseaban las finanzas vaticanas, topó directamente con la muerte: ¡Su pontificado duró 33 días!. El sacerdote Giuliano Ferrari (muerto por paro cardiaco), que figura en la lista,llegó a decir en referencia a la Iglesia: "la empresa financiera más grande y sucia del mundo". Albino Luciani ( Juan Pablo I), para nosotros, quizás el Papa más honesto de con sus creencias, de los que han vestido de blanco, mandó investigar esta corruptela al Cardenal Jean Villot (muerto por un paro cardiaco), quien figura en la lista. Sin embargo, Villot defendía las ideas de Pablo VI, y era miembro de la masonería, Jeanni numero 041/3. Pero él se encontró a Albino, muerto. Esta circunstancia, pudo haberlo llevado a su asesinato.

Las circunstancias de la muerte de Albino, se desconocen, pues lo mandaron embalsamar de inmediato. La versión oficial, infarto de miocardio, ¡que casualidad!. Sabemos que existe una droga llamada: digitalis glucosides, que mata lentamente, produciendo fallo cardiaco.

Por supuesto, al siguiente Papa, el besucón de suelos, Karol Wojtyla de Polonia, se le informó de los cambios que Luciani se había propuesto llevar a cabo, se le informó sobre las diversas consultas que su predecesor había efectuado en torno a una serie de problemas. La información fiscal recogida por Benelli, Felici y funcionarios de la A.P.S.A y otras personas. Por supuesto, este besucón no recogió ninguna de las reformas que Luciani quería llevar a cabo (como la de poner fin al Banco Vaticano).

LA ACTUALIDAD

Muchos son los que dicen que esto fueron otros tiempos, y que la Iglesia ahora esta limpia y es santa. Nada más lejos de la realidad, mostraremos algunos ejemplos que nos muestran, como el modo de operar del Vaticano, sigue siendo similar a como este fue fundado.

- Según una noticia del día 25-11-2009 en RTVE.

http://www.rtve.es/noticias/20091125/las-cuentas-del-banco-del-vaticano-unicredit-investigadas-por-fiscalia/302743.shtml

"La Fiscalía investiga la titularidad de varias cuentas en Unicredit ". "Se sospecha que son una tapadera de flujo de recursos entre el Vaticano e Italia"."Por esas cuentas podrían haber pasado 60 millones de euros anuales".¡La que está liando Zapatero!.

- Según Urgente 24 horas, a día 23-9-2009.

http://www.urgente24.com/index.php?id=ver&tx_ttnews[tt_news]=129483&cHash=dfe988b7d8

"Ettore Gotti Tedeschi, de 64 años y hasta hoy hombre del Santander en Italia, ha sido nombrado presidente del Instituto para las Obras de la Religión (IOR)"."Fuentes del Santander han confirmado las "buenas relaciones" que mantienen con el Banco Vaticano".

- Voltairenet, en el año 2002, nos aclara.

http://www.voltairenet.org/article120092.html

"El Banco del Vaticano es una de las diez principales plazas financieras y bancarias más frecuentemente utilizadas para el blanqueo de dinero". "Una investigación reciente del diario inglés "London Telegraph" y del "Inside Fraud Bulletin", menciona a la Ciudad del Vaticano como uno de los principales Estados "cut out" como los otros ya existentes paraísos fiscales, tales que Nauru, Macao y la isla Mauricio".

¿Han tenido ya suficiente, o continuamos?

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Este mismo artículo, ha servido de base para crear (por parte de Monje_roj0), el artículo referente a Instituto para las Obras de Religión, en la enciclopedia virtual WikiRoja.

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AVISO IMPORTANTE ---> Para leer y ver correctamente este artículo, deben tener instalados en vuestra computadora, las siguientes Fuentes Tipográficas:

* Sylfaen; * Centaur.

Diezmos en Mozambique

2009-11-21T17:59:35+01:00

Cría Curas y te sacarán los ojos. Cría Obispos y te despellejarán. Estos son los refranes que bien haríamos en recordarles a los habitantes de Mozambique.

La noticia tuvo lugar allá a finales del año 2007, pero merece la pena recordar lo que para muchos, quizás se les halla olvidado: En uno de los Países africanos del hambre, la Iglesia Católica, no se le ocurre otra "genial" idea, que volver a imponer los famosos Diezmos medievales sobre su hambrienta legión de creyentes.

La noticia se recogió en uno de los pocos diarios que se hicieron eco del acontecimiento: 20 Minutos.

http://www.20minutos.es/noticia/253207/0/diezmo/mozambique/

A continuación ya a modo de resumen, extraeremos, unos párrafos de la noticia que parecen interesantes:

- La medida, que ha dividido a los feligreses,"se tomó para superar la crisis financiera y posibilitar la autonomía económica de la archidiócesis", según explicó el arzobispo de Maputo, Francisco Chimoio.

- Desde la archidiócesis de Maputo se considera que "dar una donación como muestra de la fe es la oportunidad que Dios dá para convertirnos en mejores personas"

- Otras fuentes de la archidiócesis declararon en la revista que están siguiendo las orientaciones del Vaticano.

Pero ahí no queda todo, las organizaciones afines a la Iglesia, lejos de ruborizarse, anunciaronen su día, esta noticia como algo normal, donde se limitaron a copiar íntegramente, el contenido de la noticia que más arriba os pusimos. Sino, mirad el siguiente enlace a "Redes Cristianas":

http://www.redescristianas.net/2007/06/30/iglesia-catolica-introduce-el-pago-del-diezmo-en-mozambique/

Pero para hacer una comparación, ahora vamos a ilustrar con unos datos sobre los niveles de pobreza de este País, pues los Diezmos van destinados para todos los Creyentes, que no son pocos ( 1 de cada 4 habitantes son católicos ). Primero miramos los niveles de pobreza de la población infantil:

http://www.unicef.org/spanish/infobycountry/mozambique_37743.html

- se entiende por "pobreza extrema" a la condición de quien sufre dos o más carencias en materia de salud, educación, nutrición, vivienda u otro aspecto de importancia vital para su supervivencia y el desarrollo.

- El 49% de los niños y niñas sufre carencias graves en materia de suministro de agua.

- El 47% no cuenta con inodoros cerca del hogar.

- El 39% no dispone de radio, televisión y periódicos en el hogar.

- El 24% de los niños y niñas de 7 a 18 años de edad jamás ha ido a la escuela.

- El 17% de los menores de cinco años nunca ha sido inmunizado.

- El 6% vive en condiciones de hacinamiento.

- 360.000 han perdido a uno o ambos progenitores debido a alguna enfermedad relacionada con el SIDA.

Y según Intermón Oxfam, podemos extraer los siguientes datos más generales, que nos dan una mayor idea de la situación:

http://www.intermonoxfam.org/es/page.asp?id=886

- Población del País: 20.522.462 habitantes

- Índice de Pobreza: 69,4 %.

- Esperanza de Vida: 41,9 años.

- PIB por habitante: 852 €

Y con estos pequeños datos superficiales, aún nos seguimos preguntando. ¿A caso, católicos, no se os cae la cara de vergüenza dal ver que desde el Vaticano, se acepte la imposición de Diezmos sobre una población, con un índice de pobreza del 69,4% y un PIB por habitante de 852€ ?.

Nos produce a todos los monjes, carcajadas enormes cuando muchos católicos presumen de ONGs de la Iglesia. ¿Cómo se puede pedir dinero a quienes no tienen para poder sobrevivir?. ¿Por qué no imponéis Diezmos, a los habitantes de la Moraleja de Madrid? A no, que esos pasan más hambre que los de Mozambique.

Es de una contradicción impresionante, presumir de ONGs que ayudan a los más necesitados ( más bien para recibir mucho dinero en subvenciones estatales ) y luego cobrar a esos mismos necesitados.

Lo cierto, es que la Iglesia actúa como una multinacional que nunca quiebra, y el funcionamiento del negocio se le parece al de una Caja de Ahorros: Gastarse una ínfima parte del presupuesto en obras sociales, publicitando el banco a la ciudadanía con estas obras para adquirir así más clientela. La Iglesia funciona de una forma similar, pero a gran escala mundial. La Iglesia publicita sus ONGs, alegando que el dinero que recibe tanto del cepillo, como de las subvenciones, se destinan a estas obras.

Sabemos que es mentira. Solamente proponemos hacer un ejercicio sencillo: Imaginen que cada feligrés da 1 euro al cepillo, y ese cepillo, va destinado a ONGs. ¿Cuánto dinero se recaudaría? Cuenten en numero de feligreses, y obtendréis la cifra en Euros. Si dicen, que hay más de 2 mil millones de católicos en el mundo…Imaginen que cada mes, todos los feligreses, donan 1€ ¿Se acabaría el hambre en el mundo, no? Imaginen que a eso, incluimos los miles de millones de euros que recibe la Iglesia, en los distintos Estados en concepto de Subvenciones.

Solo Dios sabe a donde va a parar todo el dinero que la Iglesia recibe (vamos, ¡que nadie losabe!).

Además, la Iglesia, con este método, se permite el lujo, de pedir también a los que notienen nada, alegando que es debido a la crisis ( que imaginamos que la Iglesia habrá llegado a la conclusión, de que los mozambiqueños, ya han salido de la crisis), que así ellos contribuyen a ser mejores creyentes (así se justifica la Iglesia de Mozambique) y así mismo, contribuyen a ayudar a los más necesitados (ya habíamos dicho, que los Mozambiqueños, disponen de un nivel de vida medio-alto).

De todas formas, los Diezmos son tradición en la Iglesia, y se aplicaban ya a los vividores de siervos y campesinos de la Alta y Baja Edad Media.

Esperamos, que quienes hallan leído esto hasta el final, se piensen 2 veces antes de hacer la Renta, que casilla marcan.

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Comentarios vertidos en Tuenti a este artículo(año 2009)

* Para quienespose en Tuenti, dejamos el enlace que lleva a la página personal del Nick que realiza el comentario.

* Monje_Roj0 aparece aquí con el nick: Paco Monje Rojillo

Paco Monje Rojillo 24 de Nov a las 16:28

Se trata de una noticia que saltó a solo unos pocos atrevidos periódicos, en el año 2007.

La Iglesia Católica de Mozambique y con la autorización del Vaticano, deciden imponer a los fieles de ese País del Hambre, los tan temidos Diezmos, rescatando la antigua tradición medieval de terminar de asfixiar a los pobres que tan poco tienen.

¿Y es la Iglesia, la misma que nos invita a colocar una x en la casilla de la Declaración de la Renta? ¿Es la Iglesia la misma que presume de ayudar a los más necesitados?

Tan solo con plantearse esto, es para... aún así, se rumorea que esto no llegó a aplicarse, pero es un rumor y al menos, no tengo constancia de ello. Si alguien puede aportar dicha información, que lo haga, pues mientras tanto, daremos por bueno, que esta medida se ha aplicado.

Lxc Acratas 24 de Nov a las 16:51

¿Realmente se les OBLIGA? ¿Cual es el efecto de no hacerlo? ¿Excomulgación...?

Paco Monje Rojillo 24 de Nov a las 17:08

Hoy en dia, la Iglesia no puede obligar a nada a no ser que participe del ejecutivo del Estado. En Mozambique son católicos 1 de cada 4. No se si se les excomulga o no por no aportar, pero para alguien que es creyente, y le dicen que si no aporta no será un buen cristiano, es como si le obligaran.

Daniel Campos Altozano 24 de Nov a las 17:21

hijos de puta

Lxc Acratas 24 de Nov a las 17:46

Bueno, si tanexpresamente como tu dices lo transmiten ("O aportas o iras al infierno") y además es tal el desconocimiento que hay en estos países (No solo allí, un país no se mide por la riqueza Capital si no por el grado de conocimiento que aniquila este) sobre la ciencia, la teología y las alternativas culturales al origen del mundo, es un gran ENGAÑO, están aprovechándose de la falta de conocimientos de estas personas, las cuales deberían aprender y desarrollar su cultura en LIBERTAD PLENA y no a base de coacciones que llevan al beneficio de una empresa como es la Iglesia... No puedes pretender afirmar "Ellos lo hacen por que quieren, cuando no se les ofrece ninguna otra alternativa.

Algo parecido ocurre ahora mismo en Occidente con la democracia, el capitalismo y mas concretamente durante casi toda la existencia del ser humano; con la autoridad.

Cuando son pocas las alternativas que conocemos, no podemos hablar de elección si no de imposición, el hombre será siempre ignorante, nunca llegará a obtener todo el conocimiento por si solo, pero si todos buscamos lo mismo en la vida, el mejor camino sería haciéndolo juntos, no estafándonos para el beneficio propio; que ni es, ni fue ni será, necesario e inherente para el ser humano.

Mas de lo mismo.

Salud

Manuel Moreno Marcos 24 de Nov a las 19:45

q trabajen como todxs los muy cabrones

Alvaro Mendoza Martinez 24 de Nov a las 21:51

¿Qué puedo decir que no halla dicho ya?......

Diego Seik Librexpresion 24 de Nov a las 23:50

como los paises ricos les cierran el grifo ahora van a por los pobres,,, lastima que en este caso pobreza sea igual que ignorancia,,, ¿pon una x en la casilla de laiglesia? alli no tienen esa opcion.

Klass Manuel 25 de Nov a las 00:05

osea como hay un rumor del que no tenéis ni idea, ante la duda pues se considera que es verdad. da igual lo descabellado que suene.

....

APLAUSOS

Manuel Moreno Marcos 25 de Nov a las 00:26

a galoparr hasta enterrarlos en el mar...

Laura Martinez Lopez 25 de Nov a las 00:27

Nos quejamos de la iglesia..pero sq...el propio gobierno que votáis hacen que existan países pobres... y si no..qe dejen de cobrar jugadores lo que cobran...o famosos de mierda que no les interesa a gente con dos dedos de frente..y verás como se acaba el hambre..

que en vez d tirar la puta comida para hacer una huelga..q se la den a estas personas...

señoras y señores.. NO TODO ES CULPA DE LA PUÑETERA IGLESIA

Paco Monje Rojillo 25 de Nov a la 01:19

Klass Manuel, sihas leído el articulo, verás que la noticia es verídica y se extrae de unanoticia publicada en un periódico. Lo que es rumor, es el hecho de que se hallaechado para atrás la propuesta de imponer el Diezmo. Y por eso mismo, damoscomo verídico la noticia: Se implanta el Diezmo

Laura: La culpade que exista pobreza reside en los antagonismos de clases sociales según suspertenencias y dinero (desde que el hombre comenzó a producir excedentes en laproducción - Neolítico).

Pero quien implanta esta medida alegando que hay crisis, es la Iglesia, y con esta medida,en muy poca ayuda. Si quiere ayudar, que done propiedades a los pobres para quepuedan ser autosuficientes.

Sofia Filos 25 de Nov, a las 21:29

Monje ya te he dicho muchas veces que no es solución donar las propiedades, sino aprovecharlas al máximo. De hecho en las iglesias que yo conozco, se aprovecha bastante bien, incluso hay albergues y comedores construidos en algunas.

De todas formas, según he buscado información me he encontrado cosas muy curiosas, ya hay unos cuantos países con el diezmo.

x cierto la crisis era de la iglesia de Mozambique, no de Mozambique en si. (Aunque dado elestado del país se podría decir que esta en crisis permanente). El diezmo se cobra ya en otros países como Perú, es una medida para independizar a la iglesia de cada región. (Ya que al parecer no hay tanto dinero como pensábamos)

y te recuerdo que los curas que han ido allí a ayudar, están en la misma miseria que los mozambiqueños pudiendo estar aquí de "puta madre" y el diezmo es como un impuesto mas, es el estado el que ha de cobrarlo, así que la culpa de este diezmo no es directa de la iglesia. Además, ese diezmo se utiliza para ayudar a los que tienen todavía menos, es decir se lo quitan a los que tienen algo para dárselo a los que no tienen nada.

No creas que hay muchos curas con Ferraris en Mozambique.

Vale que existan curas cabrones, (en el mismo porcentaje que el resto del mundo), vale que la iglesia fuera en otro tiempo amiga de los "malos", pero vale ya de generalizar a todos los curas, y de pensar que todo lo que hacen es por dañar, porque lo único que haces es discriminar. Opina lo que quieras, pero no intentes hacer que lo veamos a través de tus ojos.

Paco Monje Rojillo 25 de Nov, a las 23:09

Que yo sepa, el DIezmo se impone a todos los feligreses, para todos. Y vale que los curas allí no vallan en Ferrari (aunk más de la mayoría en el vaticano si lo haga), pero no he visto a ninguno en los huesos, como a los muchos feligreses que seguro que si lo están y que deben apoquinar al saco de la Iglesia.

Y perdona que te diga, pero ese dinero que se recoge, según nos dice Rosa Luxemburgo, en el siglo V, 1/4 parte iba destinado a los propios feligreses, el resto, a tareas administrativas, a cubrir gastos obispales y demás derroches. Por supuesto, en la actualidad, ni de coña ese 1/4 se cumple. Es mucha la burocracia de la Iglesia, y el dinero se pierde y mucho por el camino, así que no digas que todo el dinero que se destina es para los que los necesitan.

Y si no hay tanto dinero en las distintas iglesias de esos distintos sitios, es porque todo el dinero que se recoge, no va a parar precisamente a ellos, sino al Banco Vaticano, tal como te comenté, para pudrirse allí.

Y si, sigo sosteniendo, que al pobre hay que darle propiedades (indispensable para salir de la pobreza), y también como indicas, que las sepan aprovechar. Asi pues, es indispensable: Cultura y Propiedades. Y vuelvo a decírtelo, los albergues no sacan de la pobreza a esta gente. Los albergues solo sirven para que estos salgan del apuro del día a día, pero ellos siguen siendo los grandes desposeídos.

Y los curas, van allí, para ayudar, a cambio de que se conviertan al cristianismo. No es la primera, ni la ultima vez, que los curas discriminan entre creyentes y no creyentes. Existe un ejemplo bastante cercano, donde Che Guevara relata en Diarios de Motocicleta, donde una monja le niega la comida por no haberse confesado.

La Iglesia, desde siempre, ha estado de lado del Fascismo en cuanto a tenido la ocasión, y no hay que remontarse muy lejos (Dictadura de Pinochet, dictadura Argentina, Franco,en el Nazismo Alemán,..) es más, el único Estado que es propiedad de la Iglesia, el Vaticano, no es precisamente un Estado democrático.

Sofia Filos 25 de Nov, a las 23:39

joder, pero tu estas hablando de los diezmos del siglo V, yo hablo de los de ahora. El dinero que se recoge en cada parroquia se destina a las funciones de cada parroquia, no recorre ningún camino.

Me refería que no había tanto dinero en el vaticano, porque sino no sufrirían una crisis, ya que estaban siendo sostenidos por el vaticano hasta el momento.

Por supuesto, y sigo diciéndotelo, los misioneros construyen escuelas, pozos etc... y no hay suficientes propiedades para todos los pobres, mucho menos en mozambique.

No lo hacen a cambio de que se conviertan al cristianismo, ellos se convierten solos porque los que les ayudan son buenos y ellos quieren ser iguales. Si uno esta muerto de hambre la da igual convertirse a la religión que sea, y yo creo que primeroes sobrevivir, para luego vivir.

El vaticano no es en si un estado pero bueno...

Lolo Gonzalez Jimenez 26 de Nov a las 00:31

que dejen ya de vender patrañas a los países subdesarrollados, se aprovechan porque la población por desgracia no tiene medios para una educación de calidad y"un pueblo sin cultura, es un pueblo fácil de manipular" la iglesia claro que actúa como empresa, es una de las mayores corporaciones del mundo. lo único que quiere el cristianismo desde su comienzo es el poder absoluto sobre todas las cosas.

La iglesia no realiza una labor humanitaria en mozambique deliberadamente. si no que lo hace para lucrarse económicamente y también para engrosar sus filas de feligreses que en la actualidad esta en declive.

sofia, de verdad crees que los misioneros están en un país haciendo una labor humanitaria? están ahí para que el pueblo se convierta al cristianismo, ellos ayudan si los aldeanos a cambio se convierten al cristianismo, si remotamente el pueblo mozambiqueño se negara a convertirse al cristianismo esos misionero que tu magnificas recogerían sus "bártulos" y se irían con su música y sus engaños a otra parte.

no os engañéis la religión es un negocio

para los ultradefensores de la religión cristiana católica apostólica, poner en algún buscador curas Irlandeses, os daréis cuenta de que pasta están hechos los que divulgan vuestra fe.

menciono Irlanda por que esta en boca de todos los medios, pero la cosa se extiende por todo el mundo.

Paco Monje Rojillo 26 de Nov, a las 19:09

Hablaba de como se repartía el dinero de los Diezmos en esa época. En la edad Media, ese dinero fue al final prácticamente nulo y era la administración de la iglesia quien destinaba una ínfima parte a beneficencia. En la actualidad, la norma esparecida.

¿No hay suficientes propiedades? ¿Por qué de esos diezmos, no se destina dinero acomprar propiedades de quienes venden, y las reparten? Te digo, no interesa, y la Iglesia sigue siendo una multinacional de la moral, que genera dinero a través de la moral.

Y los curas, si que construyen escuelas, pero a cambio de que quienes entran, se conviertan.Son muy muy pocos, los misioneros que no lo hacen, los podríamos contar con las manos, y generalmente, estos terminan arrinconados dentro de la iglesia por no predicar "la palabra de Dios".

El Vaticano es un Estado, son su policía, son su guardia, su frontera, su administración etc,totalmente controlada por la Iglesia. Es un Estado que tiene hasta su propia moneda del Euro.

Si me dices que el Vaticano no es un Estado, San Marino, Andorra o Mónaco tampoco seríanestados...

Sofia Filos 26 de Nov, a las 20:56

Lolo, no sabes de lo que hablas, el cristianismo desde sus comienzos intento conseguir el poder???

Que la iglesia solo quiere lucrarse??? lo de que quiere feligreses si es verdad, pero porque quieren salvar sus almas no por interes economico, ya que son ellos los que invierten el dinero en ellos.

que los misioneros no van a hacer una labor humanitaria?????

eso si que no lo consiento. este verano voy a ir un mes al congo a ayudar, en serio no tienes ni idea. tu si que no haces nada por ellos.

yo conozco mucha gente en ese mundillo y te aseguro que su única intención es ayudar.

Crean escuelas en las que dan como una asignatura la religión, como hasta hace bien poco enEspaña. No creo que se quejen por convertirse al cristianismo.

De hecho no están considerados como estados, por eso se dice principado de Mónaco etc.

Paco Monje Rojillo 27 de Nov, a las 00:55

En cualquier caso, peor me lo pones: Paraísos Fiscales a donde alojar dinero procedente de corruptos.

Ellos quizás no se quejen, pero lo que no saben, es que por culpa del cristianismo, ellos pierden su seña de identidad y cultura autóctonas. Perder las raíces de una persona a cambio de una moral cristiana que daña más que ayuda, es penoso. (si me pides en que cosas daña, se tendría que abrir otro debate).

Si la Iglesia no quisiera lucrarse, no andaría recogiendo miles de millones de euros ensubvenciones, las cuales, en su mayor parte, van a parar a obispados, y entidades mayores de la iglesia.

Vuelvo a repetir, que solo una ínfima parte de todo el dinero, y posesiones de la Iglesia, el que va a parar a ONGs de la Iglesia, y que el resto de ONGs, si que destinan la practica totalidad de su presupuesto en ayuda. Si bien, la ayuda, calma el hambre hoy, pero no se sabe si lo calmará mañana.

Si no eres cristiano, no se porque defiendes tanto a la iglesia, y más en concreto a las altas jerarquías, a las que condeno.

Lolo Gonzalez Jimenez 27 de Nov a las 07:16

que la iglesia no quiere poder????¡¡¡¡¡¡¡¡¡( si, en el vaticano se mueren de hambre) (sarcasmo).sigue en tu utopía si eres feliz, las personas frágiles y débiles de mentes le ayuda creer en un ser divino

Sofia Filos 27 de Nov a las 11:04

Yo no creo en ningún ser divino, y no has dicho la iglesia, has dicho el cristianismo en sus comienzos. Lo cual es falso, primero porque el cristianismo es una ideología y dice todo lo contrario, y segundo, porque en sus comienzos, esta claro que no se quería poder, ya que Vivian reunidos y con miedo de que los romanos los encontraran.

yo, no se porque seguís diciendo que la iglesia se queda el dinero, tiene presupuestos etc. en los que siempre guardan dinero claro que si. Pero el resto es distribuido en parroquias y en misiones.

No, a las altas jerarquías no las defiendo, defiendo la labor de la iglesia, sus ONGs y sus misiones, y lo que hacen por los pobres en los países ya desarrollados.

Sinceramente, defiendo a la iglesia porque vosotros la atacáis.

Si otra persona estuviera alabando a la iglesia, entonces estaría criticándola.

Lo malo al hablar de la iglesia es que aunque no queramos, nos referimos a todos los curas (incluso a todos los católicos), ya que estos conforman la iglesia.

Si hablásemos de personas en particular o de cosas en particular, no podría defender nada. Pero hay que darse cuenta de que los curas son personas. Y que tanto hay curas malos como personas malas.

Lolo Gonzalez Jimenez 27 de Nov a las 12:25

anh que solo te gusta la polémica. entonces paso de ti colega, nunca llegaremos a un entendimiento, si a lo largo de la historia ponemos en una balanza lo bueno y lo malo de las religiones y no me centro en tu cristianismo hablo en general, la zona negativa de la balanza esta llena de muertes, saqueos, manipulación,engaños.... y la zona positiva esta vacía, la labor de la iglesia también se encarga de hacerlas ong laicas, las cuales no defiende ninguna ideología y hacen mas que la iglesia y sin efectos colaterales para la salud mental del individuo

Sofia Filos 27 de Nov a las 12:54

xD ok

Azman Fidel Castro Ruz 28 de Nov a las 02:04

VALLA SINVERGUENZAS LO DE LA IGLESIA CATOLICA EN EL ISLAM NO EXISTE ESO SOLO ES OBLIGATORIO A LOS RECOS QUE SE LO TIENEN QUE DAR DIRECTAMENTE A LOS POBRES NO AUN PAPA NI NADA

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Leyes y Negocios Urbanísticos varios [Continuación]

2009-11-19T01:24:50+01:00

Quería comentar antes de que comencéis a leer este artículo, que este artículo es tan solo la continuación de otro artículo anterior, el cual por falta de espacio, ha tenido que ser completado mediante la creación de este mismo que ahora mismo estáis leyendo.

Para leer el anterior articulo al que hago referencia, y así poder seguir el hilo de este, pinchad en el titulo del mismo que aquí os ponemos: Leyes y Negocios Urbanísticos Varios

Y finalmente, a continuación, ya podéis seguir leyendo:

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Gabriel Pereira 4 de Nov a las 23:23

el pueblo tne k enterarse de to esto y salir a las calles en manifestaciones masivas

atreyu interpretadora de sueños 4 de Nov a las 23:28

ESTO ES POLITICA PURA ES UNA MIERDA DE PUEBLO TODO POLITICA, SI TE UNES LA TIENES , PERO NO ME DALA GANA DE SER DE NINGUN PARTIDO POLITICO Y MENOS DEL PP, QUIEN SE OFENDA ES ASI

David Marx Lopez 4 de Nov a las 23:32

no tranki no ofendes por lo menos a mi no yo estoi abierto a la libertad de expresión

si peor aqui como enla vida ai poca libertad de expresión esto es una mierda a veces no te dejan hacer lo que quieras y luego dicne que es una democracia y todo eso

David Marx Lopez 4 de Nov a las 23:35

perdon por algunas faltas de ortografia XDDD

Paco Monje Rojillo 4 de Nov a las 23:48

Eso si, espero que esos conceptos, palabras, como reclasificar y demás, los vallais entendiendo, para poder comprender. Por cierto, en el enlace que deja Atreyu, se citan las siglas P.A.I., que significa Plan de Acción Integrado. Este plan, se integra dentro de la ordenación pormenorizada de los Planes Parciales o PRI (planes de ReformaInterior). Son planes que pueden ser redactados por promotores, asi que ojito, jejeje.

P.D. el de la imagen, es raro, pero no tieneque ver con el Gürthel, pero es de la COmunidad Valenciana.

Paco Monje Rojillo 5 de Nov a las 00:52

Por cierto, a partir de ahora, creare eventos con las imagenes, asi el debate se hace mayor, que es lo que busco. Es por el numero de etiquetados que es limitado. Así que probaremos con este articulo a ver como funciona la cosa. Id pasando el evento..

Juanma del Pozo 5 de Nov a la 01:35

muy bueno!! (Y)

Nyahbingiman Soldier Of Tha Opposition 5 de Nov a las 10:27

Interesante, y gran movimiento el del monje, jeje

Esto de construir donde no toca es otra manera mas de sacar dinero de donde no lo hay, a costa del abuso de poder/autoridad sobre los que no la tienen. Hay lugares suficientes donde construir para que la gente viva, ¿para que construir donde no toca? Puro vicio y ganas de pudrirse entre el dinero... Y en el caso de que no hubiese lugares donde construir, no seria excusa, hay alternativas a nuestros modelos de construcciones, mas ecologicas, naturales, agradables a la vista, grandes... El sistema no querra otro sistema mientras en él aun que de dinero que saquear...

Hernán Rocha Ortega 5 de Nov a las 10:43

Muy muy bueno.

Taz Juanlu 5 de Nov a las 11:16

mu bueno!!!

oskar Elvio Lado 5 de Nov a las 14:03

jjajaj los poceros a sus pozos y los cerdos al calabozo

Pilibego Garcia Trujillo 5 de Nov a las 22:18

Muy,, muy buen articulo,,, Contestando a tu pregunta del principio,, NO,,, los ciudadanos generalmente no tenemos ni idea de las siglas ni ciertas palabras que salen en informativos ni charlas politicas de television,,, no tenemos ni idea,,, sale la noticia entiendes algo y poco mas,,,

Yo vivo en el campo,,, un pueblo pequeño,, te tenemos de momento ciertos problemas con edificaciones ilegales,,, nuestro suelo es urbanizable dentro del casco urbano y el ayuntamiento delimita cual es el suelo urbano cada 4 años ,,,cuando hacen el padron,,, Lo que si es que tenemos muchas BIC,,,,, tanto privadas como publicas y todas se estan restaurando,,,, aun no ha habido problemas con respecto a este tema,,, aun asi,, agradezco muchisimo la informacion,,,

Lolo Gonzalez Jimenez 6 de Nov a las 08:48

especulaciones urbanísticas¡ tema interesante, y protagonista demasiadas veces en periodicos de tirada nacional. los señores gobernantes que alardean de ser personas que se interesan por el pueblo, son los primeros en aceptar sobornos mas conocido últimamente como cohecho. deberían de dejar de abusar de sus poderes, poderes que supuestamente le hemos otorgado la ciudadanía, ojala algún día esto de la vuelta y el poder recaiga en el pueblo verdaderamente.

y personas tan despreciables y ruines como el "pocero" no deberían de salir de la cárcel en su vida.

que los politicos se interesen en los ciudadanos no es una virtud, también se interesan las pulgas en los perros.

atreyu interpretadora de sueños 6 de Nov a las 12:53

muy bien lolo tienes toda la razon, y españa esta bien y una M........A

Lolo Gonzalez Jimenez 6 de Nov a las 18:25

el problema es que todos los que estamos en el evento defendemos las mismas cosas, las injusticias y el desequilibrio mundial. Y si no hay ningun descerebrado que nos lleve la contraria, la peña no habla. Hay que invitar

- pro-capitalistas,

- religiosos,

- fascistas e

ignorantes, para que este se ponga divertido.

Paco Monje Rojillo 6 de Nov a las 19:49

Si os dáis cuenta, las leyes, jamás son explicadas a la ciudadanía. La ciudadanía permanece ignorante y ya les puede contar los medios, que fulanito a edificado sobre bienes de dominio publico, que ha reclasificado tales terrenos.

Con este artículo y evento, os explico las leyes básicas sobre urbanismo, para que tengáis una idea

La Sexta Fans 7 de Nov a las 13:16

Lo preocupante es que a la gente LE DA IGUAL la corrupción!!

Así llegara un momento que los politicos (especialmente País Valencià y Madrid) haran lo que les de la gana!

La Sexta Fans 7 de Nov a las 13:21

MIRAD LOS PRIMEROS MINUTOS:

2/5El Follonero El caso Gürtel en Valencia...

atreyu interpretadora de sueños 7 de Nov a las 23:30

ESTO DE PASAR LA GENTE DEL TEMA, AQUIEN COÑO LE IMPORTA, SI LOS HUMANOS PARECEN LA MITAD POSEIDOS O QUE NO SE QUIEREN ENTERAR DE NADA, O BIEN QUE LE DAN MIEDO HABLAR, PERO NO LO ENTIENDO ,,,A PERDONAR QUE FRANCO VIVE Y TENEMOS QUE ESTAR CALLAITOS................

COMO SE PUEDE SER DE ESTA FORMA Y COMO NADIE DICE NADA, QUE SIGAN, QUE SIGAN Y A NOSOTROS COMO SIEMPRE QUE NOS DEN A TODOS,,,,,,

PERO QUE SEPAIS QUE YO NO ME RINDO JEJE.......................

atreyu interpretadora de sueños 8 de Nov a las 17:13

El poder político es simplemente el poder organizado de una clase para oprimir a otra

Agradezco no ser una de las ruedas del poder, sino una de las criaturas que son aplastadas por ellas

oskar Elvio Lado 9 de Nov a las 15:00

una cosa esta clara: no se puede confiar en ningún partido político, crean más problemas de los que solucionan y encima nos roban como quieren sino por que están ahí? para que serian de ellos en todos los programas? Hay que ser consecuentes, podemos elaborar formas de organización mucho mejores, en las que tengamos cabida todos

Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes 9 de Nov a las 15:04

si yo creo ke sposible, pero es muy muy muy complicado...pf

ademas el sistema actual nos domina completamente y no lo permitiria… los k nos controlan kierenmantener su posicion a toda costa...

Lucas Ergo Sum 23 de Nov a las 23:02

como si no hicieran ya lo que les da la gana

Sofia Filos 24 de Nov a las 10:37

Quien es francisco camps?

Paco Monje Rojillo 26 de Nov, a las 15:34

Camps: un calvo cabron

Sofia Filos 27 de Nov, a las 13:54

¿que es lo que ha hecho?

Paco Monje Rojillo 30 de Nov, a las 18:55

¿Que ha hecho? En primer lugar, privatizar todo lo que encuentra a su paso (educación, sanidad, etc) y adjudicando puestos de responsabilidad a sus amigos. En segundo, ser un corrupto, más que demostrado, tan corrupto, que es incluso amigo del presidente del tribunal supremo de justicia de la C.V. el cual, le exculpo de diversos delitos de cohecho (existen grabaciones donde salen los 2 diciendose lo mucho que "se quieren"). Y entre otras lindezas de este ser que gobierna de "President", y que darían para un intenso debate.

Por cierto, incluir en la Ley Urbanistica, el P.A.I. , donde entra en juego el "agente urbanizador", es el principio de todos los males sobre corrupción urbanistica.

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Leyes y Negocios Urbanísticos varios

2009-11-04T20:52:25+01:00

INTRODUCCIÓN

Se escucha constantemente hablar en periódicos, telediarios y demás medios de comunicación de palabras como que fulanito a reclasificado tal terreno, o que vamos por el campo y de repente, encontramos un chalet con un letrero bien grande que dice:"Infracción Urbanística", o se escucha por ahí, que tales terrenos han sido parcelados de forma ilegal. ¿Está el ciudadano preparado para entender estos términos jurídicos-arquitectónicos? Pensamos más bien que no, que son términos propios de determinadas disciplinas o gremios.

Sabemos, que para llegar a entender sobre esta materia, es necesario cursar todo un Máster en Urbanismo (existen varios). Escribir sobre leyes urbanísticas supondría escribir centenares de artículos. Nuestro objetivo es intentar acercar los conceptos y términos más frecuentes y usados cuando hablamos de urbanizar en el suelo y lo que supone, con nuestra particular critica del mismo. Intentaremos dar luz a ese tipo de términos que se hablan en los medios de comunicación para decir que tal alcalde, tal promotor a dado un "pelotazo" y que han sido juzgados por corrupción.

Nuestras referencias se centran en las leyes Urbanísticas y Planeamiento de la Comunidad Valenciana,ya nuestras fuentes vienen de ahí, y por ser la comunidad con más depredacióndel territorio. No os preocupéis, estos términos son muy parecidos para otras comunidades.

TIPOS DE SUELO

Con independencia de la propiedad del mismo, las leyes tipifican el suelo de varias formas:

* Clasificación del Suelo: Esta tipificación hace referencia a su contenidoTécnico-Jurídico. Siendo los suelos como:

1) Suelo No Urbanizable - Es el suelo rural, los montes, los bosques… El campo en definitiva (una cantera o una mina también es suelo no urbanizable). No se podrá urbanizar en él, salvo excepciones. Puede edificarse para según que usos justificados (la casa del agricultor, las instalaciones de una cantera… ).

2) Suelo Urbanizable - Es el suelo rural, campo etc. no urbanizado aún, pero con un plan de urbanización y gestión para ser urbanizado

3) Suelo Urbano - Es el suelo perteneciente a la ciudad o núcleo de población no rural, es el suelo ya consolidado.

Podemos saber como se clasifica un terreno determinado acudiendo al Plan General (más abajo se definirá en que consiste) de cada municipio. Esta clasificación del suelo resulta importantísima a la hora de hacer negocios los promotores, ya que da valor económico al suelo (más abajo veremos porqué ).

* Calificación del Suelo: Esta tipificación hace referencia al uso del suelo, su utilización, aplicable a suelos urbanos y urbanizables. Siendo los suelos:

1)Residencial Intensivo

2)Residencial Extensivo

3)Residencial Aislado

4)Industrial

5)Terciario

También debemos acudir al Plan General de cada municipio. Esta tipificación tiene que ver también con el negocio urbanístico, por el uso que se le pueda dar a dicho terreno, tanto si pertenece a la administración, como si es de un particular.

PROPIEDAD DEL SUELO

Queda claro, que el suelo, tan solo puede encontrarse en 2 tipos de manos: Estado y Particulares. Los tipos de suelo según su propiedad serán los siguientes, con sus características:

* Bienes de Dominio Público:

Es el suelo comunal, que nos pertenece a todos y del que todos tenemos derecho a su disfrute. La Ley 33/2003(Patrimonio del Estado), capitulo II, los denomina, "Bienes Demineales", y comenta:

"La gestión y administración de los bienes y derechos demaniales por las Administraciones públicas se ajustarán a los siguientes principios:

Inalienabilidad, inembargabilidad e imprescriptibilidad.
Adecuación y suficiencia de los bienes para servir al uso general o al servicio público a que estén destinados.
Aplicación efectiva al uso general o al servicio público, sin más excepciones que las derivadas de razones de interés público debidamente justificadas.
Dedicación preferente al uso común frente a su uso privativo.
Ejercicio diligente de las prerrogativas que la presente ley u otras especiales otorguen a las Administraciones públicas, garantizando su conservación e integridad.
Identificación y control a través de inventarios o registros adecuados.
Cooperación y colaboración entre las Administraciones públicas en el ejercicio de sus competencias sobre el dominio público."

Todos nosotros, ciudadanos, debemos proteger estos espacios que son de todos, de las garras de aquellos que intentan apropiarse de ellos. La ley dice taxativamente, que estos bienes, no están en venta, no se puede hacer negocio con ellos y no cambian sus características legales. Si estamos en una playita mallorquina alejada y viene una tal Anita Obregón a echarnos de allí con sus guardaespaldas, recordad que la playa es de todos. Gravadla en vídeo y luego denunciad las amenazas de sus guardianes.

¿Cuáles son los bienes de dominio público?

La Constitución, articulo 132, cita los bienes de dominio público: "la zona marítimo-terrestre, las playas, el mar territorial y los recursos naturales de la zona económica y la plataforma continental."

Y el Código Civil, articulo 339, cita también estos bienes: "Los destinados al uso público, como los caminos, canales, ríos, torrentes, puertos y puentes construidos por el Estado, las riberas, playas, radas y otros análogos." "Los que pertenecen privativamente al Estado, sin ser de uso común, y están destinados a algún servicio público o al fomento de la riqueza nacional, como las murallas, fortalezas y demás obras de defensa del territorio, y las minas, mientras que no se otorgue su concesión."

Las vías pecuarias, sendas, carreteras etc. entrarían dentro de caminos.

¿Cuáles son sus usos?

La Ley del Patrimonio de las Administraciones Públicas (LPAP), artículo 85, cita estos usos:

Uso Común: es el correspondiente por igual a todos los ciudadanos indistintamente, de modo que el uso de unos no impida el de los demás interesados.
Uso Privativo: es el constituido por la ocupación de una porción del dominio público, de modo que limite o excluya la utilización por los demás interesados. - Un ejemplo claro lo encontramos cuando un bar coloca sillas y mesas en la calle. El bar, por realizar esto, debe pagar un suplemento a la administración. Hay que tener en cuenta también lo dicho en el punto d de la ley 33/2003.
Uso Normal: es el que fuere conforme con el destino principal del dominio público a que afecte.
Uso Anormal: si no fuere conforme con dicho destino.

Delimitación del Dominio público

Se reflejará en los Instrumentos de Planificación Urbanística, que luego veremos, los cuales atenderán lo que digan las leyes, en este caso la LOTPP (Ley de ordenación del Territorio y Protección del Paisaje). La imagen que se adjunta a la izquierda, pertenece a un esquema del Anejo de esta ley para un Cauce de un río. Aunque no viene especificado, la zona de dominio público llega hasta la zona de servidumbre de uso público. La zona de Policía, puede ser pública o privada, pero es una zona de protección para evitar la contaminación de las aguas, y no se puede urbanizar a no ser que el uso esté relacionado con el cauce. Así pues, mucho ojo si algún vendedor os quiere vender un terreno en zona de protección: No podréis edificar.

* Patrimonio de las Administraciones Públicas:

Son los terrenos que pertenecen al Estado o las Administraciones Públicas que no son Demineales, y que entran en el juego del libre mercado al igual que entra la propiedad privada. Las reglas de juego y las leyes serán análogas a las de Patrimonio de Particulares, si bien en ciertos aspectos concretos, existirán variaciones por tratarse de bienes de las administraciones.

* Patrimonio de los Particulares:

Este es el terreno que por ley, pertenece a la propiedad privada de colectivos, particulares, o un particular. Aquí el propietario, es libre de actuar de acuerdo con el libre-mercado, salvo que en dicho terreno, existan BIC (Bienes de Interés Comunitario),donde el propietario está obligado a cumplir unos deberes, que ahora no viene a cuento explicar.

Lo interesante llega aquí a la hora de edificar. Al propietario, en la mayoría de casos, le interesa alcanzar el "derecho a edificar". Es su forma de hacer negocio, sea cual sea la calificación (uso) del terreno. Este derecho se alcanza tras el cumplimiento de unas cargas y obligaciones. La verificación del cumplimiento de la legislación y planeamiento, se alcanza mediante la licencia municipal.

La competencia para otorgar las licencias corresponde a los Municipios, y el órgano competente es el Alcalde, sin perjuicio de la posibilidad de delegar en la Comisión de Gobierno o en otro Concejal. En suelo no urbanizable la competencia, igualmente, está residenciada en el Municipio, pero la LSNU (Ley del Suelo No Urbanizable) exige como requisito previo al otorgamiento municipal de la licencia, que los órganos urbanísticos de la Generalitat Valenciana concedan la “declaración de interés comunitario” para las actividades industriales, turísticas, deportivas, mineras, etc...

La licencia es un acto administrativo reglado: El ayuntamiento esta obligado a otorgarla si el solicitante cumple con el planeamiento y la legislación.

Encontramos el gran problema de siempre: hacer fortunas mediante el mercado y negocio del suelo, por su valor. Es aquí fundamentalmente, donde el Alcalde dispone de ese poder, para poder delinquir otorgando licencias a cambio de favores, aunque no se cumpla con la Ley. Así que ciudadanos, un alcalde, más cercano a una ideología neoliberal de mercado, será más propenso de soborno en pro del "libre-mercado", para que así a su amigote constructor, se le facilite el salto de esas "trabas" legales y de planeamiento.

PLANEAMIENTO URBANISTICO

Para que pueda entenderse, esto hace referencia a la aplicación práctica de las leyes urbanísticas sobre el territorio. Los Instrumentos de planeamiento espacial vienen recogidos en la LUV (Ley Urbanística Valenciana), artículos 38 y 39,

* Plan General: Es el instrumento de la construcción de la ciudad y de la ordenación integral del municipio. Por lo tanto, su ámbito de aplicación es el municipio. "Todo municipio debe contar con un Plan General".Este es el documento que describe la Clasificación del Suelo de forma total, y es el documento que define la Calificación a nivel general del suelo. Así pues, este documento juega un papel importantísimo sobre el negocio en la propiedad del suelo: define si se puede o no urbanizar. De ahí, que pueda existir una diferencia entre el suelo No urbanizable y el Urbanizable de 10 veces el valor del primero.

Los Planes Generales, se estructuran en Ordenación Estructural (a nivel genérico, por decirlo de alguna forma), y en Ordenación Pormenorizada (es cuando entramos a detalle, nos aproximamos en Escala).

La clasificación del Suelo, se encuentra en la ordenación estructural, en concreto, en las DEUT (directrices definitorias de la estrategia de evolución urbana y ocupacional del Territorio ). Modificar las DEUT significa tener que redactar un nuevo Plan General.

Reclasificar el terreno significa pasar de suelo No Urbanizable a suelo Urbanizable. El propietario deberá ceder parte de su antiguo suelo No Urbanizable para hacer un reparto equitativo de suelo, ya que en el planeamiento, deberán aparecer espacios públicos y de infraestructuras, obligados por Ley. Puede por ejemplo, darse el caso, que un propietario, aparezca con su propiedad, dividida en trozos alejados (por el planeamiento sobre el suelo rural ).

Recalificar el terreno significa cambiar el uso al que se destina el terreno. El Plan General, contendrá los usos a nivel general en la Ordenación Estructural.

Aprobación del Plan:

El Ayuntamiento lo aprobará de forma provisional y será la Conselleria de Urbanismo quien lo aprobará de forma definitiva.

* Plan Parcial: Es el instrumento que actúa en el Suelo Urbanizable, en un ámbito llamado Sector. Los sectores son porciones de terreno del municipio que quedan definidos dentro de la Ordenación Estructural del Plan General. Es en los Planes Parciales y en los PRI (que veremos a continuación ), donde se concreta la Ordenación Pormenorizada de los Planes Generales. Aquí se definirá la calificación del suelo a nivel sectorial.

Aprobación del Plan:

El Ayuntamiento lo aprobará de forma definitiva, si posee más de 5000 habitantes y Cédula de Urbanización (un documento que certifica que el plan se adecúa a la OrdenaciónEstructural), y sino es así, por la Consellería.

* Plan de Reforma Interior (PRI): Es el instrumento análogo al Plan Parcial, pero referido a Suelo Urbano consolidado. Actuará sobretodo en áreas vacías de la ciudad, áreas deterioradas o áreas donde sea necesario un cambio de actividad o uso en la ordenación (calificación).

* Plan Especial: Son planes independientes de otros planes y actúan sobre un sector. Sirven para actuar concretamente en ámbitos que se salen o son excepción de lo planeado en otros planes. Existen varios tipos de planes especiales, y como ejemplo ponemos: Plan Especial de Conservación y Preservación.

Aprobación del Plan:

La Conselleria de Urbanismo lo aprobará de forma definitiva.

* Catalogo de Bienes y Espacios Protegidos: Son documentos autónomos que se incluirán dentro de cada uno de los planes. Identifican los bienes y espacios de Interés, determinado su régimen de conservación, rehabilitación, etc.

Aprobación del Plan:

La Conselleria de Urbanismo lo aprobará de forma definitiva.

Hasta aquí, este resumen junto con ciertos comentarios nuestros, de la legislación y forma de actuación de las Leyes Urbanísticas y sobre los responsables que las aprueban, y quienes se benefician de ellas. Sabemos que existen infinitas definiciones más concretas, que aquí no pueden incluirse, pero lo básico que hay que saber, si está aquí. Si alguien tiene alguna duda o no comprende algo, que comente y le responderemos.

A la hora de votar, tened muy en cuenta, las acciones de los políticos, con sus decisiones en esta materia y sus responsabilidades. ¡Que nadie os engañe!. Y por supuesto, protestad para que muchas de estas leyes y planeamientos, cambien (cosa de la que no hemos hablado por lo amplio del artículo).

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Comentarios vertidos en Tuenti a este artículo (año2009)

* Para quienes poseen Tuenti, dejamos el enlace que lleva a la página personal del Nick que realiza el comentario.

* Monje_Roj0 aparece aquí con el nick: Paco Monje Rojillo

Paco Monje Rojillo 4 de Nov a las 22:49

Artículo recién sacado del horno.

Realizo un resumen (lo que en un artículo se puede escribir), de conceptos y palabros legales sobre urbanismo. El objetivo es que conozcáis esas palabras como Reclasificación, Plan Parcial, Suelo Urbanizable etc.

Podréis saber que responsabilidades tienen políticos y promotores a la hora de urbanizar y como se pueden cometer delitos. conocer las debilidades de la ley y como se originanlos "Pelotazos". Espero esto os aclare el tema: http://monasterio-en-lucha.blogcindario.com/2009/11/00068-le...

Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes 4 de Nov a las 23:02

jeje la cara del corrupto es una mezcla entre julian muñor y gil xD

conforme van robando se les cambai la cara acia esos rasgos

Paco Monje Rojillo 4 de Nov a las 23:03

Podria decir de kiense trata, a ver si lo adivinais, es de la Comunidad Valenciana

David Marx Lopez 4 de Nov a las 23:04

A que es camps?

Jose Carlos Anti White Power 4 de Nov a las 23:06

Camps? No creo. No me cuadran esas gafitas. Jaja

David Marx Lopez 4 de Nov a las 23:08

no se esta mi duda por que el bigotes si lleva gafas pero no se estoi entre camps y correa?

Jose Carlos Anti White Power 4 de Nov a las 23:08

Correa. Aunque la nariz si que es estilo Camps. jaja

Paco Monje Rojillo 4 de Nov a las 23:09

frio frio

David Marx Lopez 4 de Nov a las 23:09

nada que nos diga paco la respuesta

yo dije camps

jose carlos tu que estas a favor de camps o correa?

Jose Carlos Anti White Power 4 de Nov a las 23:11

Para mi todos son unos cerdos que serían capaces de vender a su madre por unos cochinos euros.

Gabriel Pereira 4 de Nov a las 23:12

tio tus dibujos tendrian k salir a la luz y k se enterara to el mundo

Jose Carlos Anti White Power 4 de Nov a las 23:13

Claro tio. Sería la polla que todos aquellos ajenos al tuenti conociesen estas imagenes.

David Marx Lopez 4 de Nov a las 23:13

ya eso es cierto yo ahora en las juve de leon e publicado mi primer poema que va salir a al luz

en el insolente estoi asm feliz

atreyu interpretadora de sueños 4 de Nov a las 23:16

http://www.escolar.net/MT/archives/2006/01/construccion_si.h...

David Marx Lopez 4 de Nov a las 23:17

ah tambien as visto informe semal a construccion sin limites que te parecio el reportaje

Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes 4 de Nov a las 23:22

hoy e estado en un acto en la uni organizado x el aprtido el militante, y a venido gormnezana jefede los sindicatos en venezuela y a estado muy bien, tratabad e informar sobre la revolucion venezolana y la amnipualciond e la informacion k en occidente sufre, estrategia capitalsita para asfixiar al socialsimo

os abria gustado!!

Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes 4 de Nov a las 23:23

joder k mal escribo coño!

atreyu interpretadora de sueños 4 de Nov a las 23:23

QUE NOS TAMAN EL PELO COMO QUIEREN POR NARIZES............................

TENGO UNA CASA DESDE HACE 15 AÑOS PARADA POR SALIRME LO QUE OCUPA UN ESCALONCILLO, Y DICEN QUE TENGO QUE TIRAR TODA LA FACHADA POR UNOS CENTIMETROS Y ESTA GENTE HACE LO QUE QUIERE 15 AÑOS DICIENDO QUE SI PONGO UN LADRILLO ME LA TIRAN Y NO ME DAN NI LUZ NI AGUA, OSEA TENGO UNA MIERDA JEJE

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AVISO IMPORTANTE

---> Por falta de espacio en este artículo, hemos tenido que alojar la restante información del mismo, en un artículo aparte como continuación de este mismo: Leyes y Negocios Urbanísticos Varios [Continuación]

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Monarquía privilegiada - Los delitos de Juan Carlos I [Continuación]

2009-10-31T15:09:00+01:00

Para leer el anterior articulo al que hago referencia, y así poder seguir el hilo de este, pinchad en el titulo del mismo que aquí os ponemos: Monarquía privilegiada - Los delitos de Juan Carlos I.

Y finalmente, a continuación, ya podéis seguir leyendo:

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Paco Monje Rojillo 21 de Oct a las 21:16

Guillermo, estoy de acuerdo, el fascismo ha sido un instrumento de la burguesía cuando se ha visto acorralada, pero el fascismo, es algo que ya existió en la antigüedad, por ejemplo, durante el periodo de las Monarquías absolutistas en los Estados europeos en la Edad Moderna, con las mismas características (aunk aun no existiera el capitalismo desarrollado).

También es cierto,que el régimen Stalinista, adoptó muchas caracteristicas del fascismo, como apunta Anarquismo Libertario, pero no todas, ojo, ni mucho menos.

Espero que el tema vuelva a su cauce, se guillermo, que leiste la carta, pues esta imagen la colgué hace meses, cuando disponía de otra cuenta (keme borraron los de tuenti).

Pero también se, que muchos, aun no han leído la carta, y podría sorprenderse, tal como me ocurrió a mi cuando la leí. http://monasterio-en-lucha.blogcindario.com/2008/12/00027-mo...

Guillermo Errejón Galván 21 de Oct a las 21:20

bueno, ya la había leído antes, hace tiempo, cuando se colgó en Kaos en la red...

pues sí, recomiendoa todo el mundo que se la lea para que conozca el historial de nuestro jefe de estado nombrado por el psicópata Franco

Anarquismo Libertario 21 de Oct a las 21:21

hombre todas las caracteristicas del fascismo no tienen, tienen 9 de 14 solo xD

Guillermo Errejón Galván 21 de Oct a las 21:23

Hay politólogos e historiadores que se dedican academicamente a eso, esas características te lashgas inventado tú en 3 minutos...

Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes 21 de Oct a las 21:52

la carta esta deputa madre...estoy seguro de k es todo ciertoooo

saludos!

Anarquismo Libertario 21 de Oct a las 22:00

que dices? esas caracteristicas no me las he inventado yo están aquí

http://www.soberania.org/Articulos/articulo_687.htm

http://bachiller.sabuco.com/historia/Caracteristicasfascismo...

¿Algo más en contra de tu poco conocimiento? yo siempre dispuesto a ayudar a los que no conocen, saludos

Anarquismo Libertario 21 de Oct a las 22:01

Ante la duda... un ataque al contrario diciendo que todo se lo inventa

Alvaro Mendoza Martinez 21 de Oct a las 22:04

Tampoco hace falta atacar a nadie. Estamos dialogando.

Anarquismo Libertario 21 de Oct a las 22:05

Es que me ha dicho''esas características te las hgas inventado tú en 3 minutos...'' dando por supuesto que yo me invento las cosas por placer, a esas falsas acusaciones yo las llamo ataques...

Pilibego Garcia Trujillo 21 de Oct a las 22:34

Dejando a parte vuestro dialogo,,, dire que el documento es genial,,, Y Monje,, creo,, desde mi humilde opinion que ningun partido de izquierdas ha tocado el tema,, porque nuestro Jefe del Estado es ""Intocable"",,veras,, demasiada gente aun proletaria,, o de las mas bajas clases sociales quieren muchisimo al Rey,,, son muy Juancarlistas,,, cualquier partido lo sabe,,, La gente aun piensa que Juan Carlos,,, les quito de la dictadura,,, que les libro de Franco!! Vivo en un sitio pequeño,,, demasiada gente mayor de 45 años,,, piensa que el rey les dio la libertad que tienen en este momento,, que les dio la democracia y la forma de vivir hoy en dia,,, Ningun partido puede tocar al rey porque se quedarían sin votantes!!!

Hace 2 semanas en una celebración familiar,,, cené codo a codo con Cayo Lara,, le pregunte bajito,, para que no nos oyera nadie,, no era situacion,,,:: "Oye Cayo,, dime,, el Rey gana en las distancias cortas""´Cayo pensó que le preguntaba físicamente, y me dijo que según ""gustos femeninos"",, cuando le explique que si ganaba mentalmente hablando,,me contesto:: "Al Rey solo le interesan 3 cosas:: Los barcos,, las motos y las mujeres,,, Lo demas se lo pasa por el forro""!!...

Por cierto,, como siempre,, un articulo genial,,,, enhorabuena,,, y gracias por rescatarlo para los que llegamos algo tardios a tu tuenti,,, gracias,,,

José Rosales Torres 21 de Oct, a las 22:40

Mejor no confundamos la alusión a un estado político (estado de estar) como sería el fascismo o esa cosa rara de la URSS con el estado económico. NO eran economicamente lo mismo los unos que los otros, cada termino para cada cosa. Pero vamos... Stalin caca, Hitler caca... pero las palabras no sirven para eso sino para definir…

Presoners Polítics Catalans 21 de Oct a las 23:12

la cosa rara de la URSS era socialismo de planificación central.

estoy leyendo kosa k parece mentira k lo diga un revolucionario

"2. Disgusto por el reconocimiento de los Derechos Humanos. Vaya... No da libertad de expresión, asesina a todos los que van en contra de su régimen, fusila a los que huyen de las barricadas tras una derrota aplastante..."

Lo dices por los anarkistas k iban armados por Barcelona atacando a sedes de enemigos politkos y k mataban a los d su mismo bando? Si todo el mundo sabe k los anarkas eran los más lokos del frente. Venga va, como si no han habido violaciones de los derechos humanos en nombre del anarkismo.

"6. Obsesión con la Seguridad Nacional"

LOL, tienes pruebas para demostrar que era un obsesión?

7. Obsesión con el crimen y el castigo.

Vuelvo a decir lo mismo.

8. Rampante amiguismo y corrupción.

la corrupción es una caracteristica del hombre, no del fascismo. Pero es cierto, la corrupción acabo jodiendo a las masas.

9. Elecciones fraudulentas. Se pusieron en el poder mediante la revolución bolchevique

las elecciones fraudulentas no es una caracteristica del fascismo, hay fascistas k han llegado al poder democraticament.

para cualquier anticapitalista de verdad es impossible vencer al poder burgués si no és utilizando la violencia i la revolución, preguntaselo a Allende. Parece mentira que siendo anarkista digas eso.

Guillermo Errejón Galván 21 de Oct a las 23:14

vale vale"Anarquismo Libertario" (¿hay algún anarquismo que no sea libertario?) tranquilo, que no pongo en duda tu inmenso conocimiento xD

Presoners Polítics Catalans 21 de Oct a las 23:15

por cierto, soy totalmente contrario a Stalin y a la deriva burocrática que tuvo la URSS, pero es que las criticas han de tener algun punto por donde sostenerse, no hablar por hablar, sino no s konsigue nada.

Alberto ASTURIES DIXEBRA 21 de Oct a las 23:15

jajajaj

mui bueno!!!

Lolo Gonzalez Jimenez 22 de Oct a las 00:03

No pelearese por pensar diferentes ideologias, a los dos les une lo mismo, exterminar el capitalismo abusivo, no separarse, unir ideales.

haciendo referencia a la carta que escribio el coronel Amadeo Martinez, cabe destacar la cantidad de delitos que ha acometido este individuo, el delito mas ruin, malevolo, y asqueroso fue la cospiracion del 23 F, y su ficticio golpe de estado, jugando con la desesperacion de todos los Españoles, nuestro rey es un jodido psicopata ¡¡ deberian desenmascarar a este personaje algun dia.

y para mas inri la casa real se chupa de los contribuyentes la no despreciable suma de 8.2millones de euro anuales en dinero declarado, no quiero ni pensar en dineronegro,

yo creo que la monarquia esta obsoleta y el papel que desempeña el rey es prescindible. Abajo la monarquia¡¡¡.

Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes 22 de Oct a las 00:14

buenos debates crea el monje rojo si señores

Ruth Martín 22 de Oct a la 01:08

Buenos debates que nadie sigue...

Respecto a la carta... algo de ello había leído hace bastante tiempo y la verdad es que ya ni me sorprendo, pero como ha dicho alguien por ahí ... creo que pili, actualmente la mayoria de la población, sobretodo los abueletes (lo digo de primera mano) piensan que el Juanquita les libró de un golpe de estado con todo lo que acarrearía ...pero claro, es lo de siempre... demasiadas cortinas de humo, ¿qué se van a imaginar que todo a sido trapicheado? si además, la mayoría de la gente en esa época no tenía ni siquiera mano a la (des) información que ellos mismos ponían al alcance, como para pensar en algo más ... y también esta el simple ''aborreguismo'' (por decirlo de alguna manera) que no tienen solo ellos, sino ya en términos generales... ''paso de movidas, me voy a la vida ''facil'' y pasan de todo ... quiero decir, que prefieren ''creer'' lo que dicen a ni siquiera pensar llevarles la contraría.

Así pasa...

Germán Lince 22 de Oct a las 11:28

estamos de premios parásitos xD

Anarquismo Libertario 22 de Oct a las 14:22

Guillermo si que hay Anarquismos no Libertarios por lo menos yo los considero así, como el Anarco-capitalismo

Lolo Gonzalez Jimenez 22 de Oct a las 15:42

hablar del rey, que para eso se ha molestado monje en subir la viñeta, y discusiones que no llevan a ninguna parte, en privado por favor, gracias

Pilibego Garcia Trujillo 22 de Oct a las 15:50

Pues,,, Monje estoy contigo,,, ninguna organizacion ni partido politico de izquierdas o derechas,,, me da igual,, deberia venderse por ninguna causa y menos a cambio del apoyo popular,,,

Teniendo en cuenta que los partidos politicos solamente cuentan con los ciudadanos una vez cada cuatro años en elecciones generales y una vez cada cuatro años en municipales,, el resto del tiempo pasan de los ciudadanos y hacen y deshacen segun les conviene,, Es vergonzoso que tanto unos como otros saquen ha relucir miedos,, verguenzas y comportandose como verdaderos borregos,,,,, y se vendan por los votos,,, Sin mantenerse integros en ideales e intentando subir un pais,,,

A mi me da igual el color de la sangre,, si soy republicana,, es porque al menos un presidente de la republica es votado por los ciudadanos,, en cambio un monarca es una imposicion,,, y este JuanCar,,,, es un inepto,, pero hemos tenido otros,,,, que tela!!!

Realmente me da verguenza que no consideremos a los politicos personas,,, la primera yo misma,,,, no los consideramos seres humanos sino politicos!! Pero es que ellos mismos se buscan este apelativo de "politicos"" No se dan cuenta que esta palabra ha degenerado y suele llamarse con bastante desprecio,,,

Pilibego Garcia Trujillo 22 de Oct a las 15:55

Y es mas,,, lo que mas me molesta es que el rey esta por encima de todos los ciudadanos,, sino que toda su familia,, mujer,, hijos,, yernos,, nueras y nietos,, estan por encima de todos los ciudadanos,, pero porque?? Acaso no se ha enterado que su querido hijo Felipe,, se ha casado con una plebeya?? Que sus nietos tienen la sangre ""Morada"",,, No son de pura raza!!! Y aun asi,, ellos son mas que yo,, porque??

Ruth Martín 22 de Oct a las 16:00

porque vivimos en una sociedad de igualdad

nótese el sarcasmo,x favor

Presoners Polítics Catalans 22 de Oct a las 16:03

jajaja

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La Absoluta libertad: Vida o Muerte [Continuación]

2009-10-23T01:56:32+01:00

Quería comentar antes de que comencéis a leer este artículo, que este artículo es tan solo la continuación de otro artículo anterior, el cual por falta de espacio,ha tenido que ser completado mediante la creación de este mismo que ahora mismo estáis leyendo.

Para leer el anterior articulo al que hago referencia, y así poder seguir el hilo de este,pinchad en el titulo del mismo que aquí os ponemos: La absoluta libertad: Vida o Muerte.

Y finalmente,a continuación, ya podéis seguir leyendo:

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Nyahbingiman Soldier Of Tha Opposition 19 de Oct a las 17:12

Fisicamente somos esclavos de nuestras enfermedades, limitaciones fisicas, funciones vitales basicas, (dicho asi cientificamente nutricion y relacion con el entorno - sociedad (no estamos esclavizados a la reproduccion xD ni a nuestra composicion, bueno a esto ultimo si, pero no te quita libertades). La nutricion, funcion que realizamos mediante la compra en el sistema en el que vivimos, el capitalismo... (DEPENDENCIA)

Y la relacion con el entorno... en este caso la sociedad es con lo que principalmente nos relacionamos para vivir, a la cual estamos atados. Las modas, lo que vemos en el dia a dia, poco a poco, aunque no estemos de acuerdo con esa moda y no nos guste o la odiemos, poco a poco nos vamos acostumbrando a ella y la tenemos en la mente y... manipulacion mental en masa. Tambien nos influyen en gran medidalas decisiones y actos de nuestra familia, amigos, pareja... nuestra mente es un gran molde que esta en constante formacion desde que nacemos hasta que morimos, y todo entorno por el que hayamos pasado habra calado en nuestra personalidad.

Hace nada puse una entrada nueva en mi perfil, relacionado con esto y otras movidas de la vida:

"Puñaladas al corazon dan los estereotipos de la sociedad sin ninguna razon, eres algo diferente y solo hay una opcion, ser otro puto clon, sino... no hay aceptacion

Buscando un ugar en la sociedad..."

Triste pero lleva razon, y con esta entrada no digo que me vaya a dejar moldear por los que moldean a la sociedad en masa...

Ah,y yo no me considero libre por hacer aquello que dije antes, dije que me CREO mas libre, o por lo menos tengo esa sensacion... Mas feliz al menos soy.

Nyahbingiman Soldier Of Tha Opposition 19 de Oct a las 17:23

El año pasado salio este tema de la libertad en educación para la ciudadania y cada uno tenias un punto de vista de que era la libertad, en que consistia, como se conseguia... y si existia de verdad o no en este planeta.

Nunca llegamos a un acuerdo común, cada uno saco sus propias conclusiones y se paso de tema,asi que no os desespereis mucho por dar a entender las vuestras, hasta que todos opinasemos lo mismo, seria un caos absoluto :/

Lolo Gonzalez Jimenez 19 de Oct a las 17:39

verdades como montañas

Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes 19 de Oct a las 18:24

...mm podriamos decir k no hay verdades universales sino perspectivas?...

bueno keria añadir como añado muchas veces..."no hay nadie mas esclavo, que el k cree ser libre"....(Adam Smith)

saludoss!!

una cosa me gustaria k vieseis una pelicula… alomejor la habéis visto pero el k no..no estari mal k la viese...se llama Hacia rutas salvajes...

Pilibego Garcia Trujillo 19 de Oct a las 18:56

Es que lalibertad es muy relativa!!! Cada persona la ve de una forma diferente,,,, Para mi la libertad empieza en dia que me puedo levantar de la cama sola,,, oponerme los zapatos sola,, ese dia rozo un poco mas mi libertad fisica!!! Mi libertad mental es mia,,, y nadie,, y digo nadie puede quitarmela,, porque en mi mente nadie se filtra!! Yo sigo mis propios caminos mentales y nadie puede atarte la mente,,, Otra cosa es que dejes convencerte de algo,, que alguien te pueda llegar dentro de tu misma alma,, de tu ser y convencerte,, pero es una libertad que tu mismo estas dando opcion a cambiar!!!

Mirar,,, mi alma,, mi ser,, mi yo interior,, mi libertad interior y mental,,, nadie puede cambiarla,, excepto que yo misma la deje cambiar,,, somo libres depensamiento!!! Todo el mundo es libre de pensamiento,, otra cosa es no decir realmente tu pensamiento,, sino ocultarlo cada vez que abres la boca!! Pero la libertad del alma esta dentro de nosotros,, eso nadie nos la puede arrebatar,,"

Hay un dicho que me enseñó mi abuelo paterno,,""El hombre nace libre,,, y tiene derecho a vivir libre y dignamente,, aunque sea en una mentira"""

Paco Monje Rojillo 19 de Oct a las 20:00

Eso si, en miopinión, daría mayor importancia, a la libertad mental, que a la física. Esmás, sin esta apreciación que hago, no tendría sentido el articulo que he publicado.

Lolo Gonzalez Jimenez 19 de Oct a las 20:35

lovehiphop creo que quieres imponer tu punto de vista sobre la libertad y asin no es un buen comienzo para que la encuentres, deberias dejar que la gente piense LIBREMENTE, yo me siento libre y no me lo va cambiar nadie ni una pelicula ni adam smith ni tu. te lo vuelvo a repetir si para ti la felicidad se basa en algo fisico; Por ejemplo, vete a los alpes lepontinos,te haces ayi una guarida y una huerta de esparragos y ayi encontraras tu ansiada libertad.

Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes 19 de Oct a las 21:59

lo siento site e ofendido,no tenia intencion,y siempre digo lo k yo pienos note lo impongo...y la citaciond e adam smith la pongo ahi,no kiero decir nada cada uno puede pensar lo k kiera como si te pasas a adam smith x el forro xDD

enga no keriaofender a nadie en en serio

Enrique Aquí Ahora 19 de Oct a las 22:48

Novemos las cosas como son, las vemos como somos nosotros. (EL TALMUD)

Lolo Gonzalez Jimenez 19 de Oct, a las 23:54

para nada me sentí ofendido, son dos formas opuestas de interpretar la palabra libertad.

Lxc Acratas 21 de Oct a las 12:05

Acabar con la vida de uno mismo, si claro que es una eleccion, pero demuestra el poco aprecio que por causas externas puedes tener para llevarte a hacer esto, además de que puede ser superado..

Suicidarse por suicidarse, siendo una persona totalmente sana, partiendo de un factor psicológico es algo superable dependiendo del tiempo.

Otro tema es ya el suicidio asistino, la eutanasia por motivos medicos por no tener una vida que no satisfaga para nada al propio individuo y que no tenga solucion alguna.

Paco Monje Rojillo 21 de Oct a las 12:22

CAda uno,tiene una opinión sobre la vida, y de ahi, la libertad que se le debe dar al individuo sano mentalmente (y sano o no fisicamente), como elección, la más importate de todas las elecciones y libertades.

No creo que las causas externas sean el único motivo, para que a alguien le de por opinarasí.

Todos sabemos,que los Gays, no sufren de ninguna enfermedad ni es algo superable. Quien piensa que la vida no merece la pena, o tiene más conotaciones negativas que positivas, no es algo que se tenga que superar, simplemente es una opinión, que eso si, como toda opinión, puede ser modificada o no.

Lxc Acratas 21 de Oct a las 14:56

Por eso mismo,puede ser algo superado, el ejemplo de los gays no lo puedes comparar con el suicidio, ya que si algún homosexual es conducido al suicidio por su condicion sera por causas externas a la sociedad, prejuicios no aceptacion, para tener connotaciones negativas acerca de tu vida, es necesario algún factor desde el que partir para no querer seguir luchando.

Paco Monje Rojillo 21 de Oct a las 15:23

El ejemplo de los Gays no lo puse por lo que dices, lo puse para decirte, que alguien que nove bien vivir, o no le encuentra sentido a la vida o hace balanza y encuentra mas peros que pros, no es alguien que se encuentre enfermo.

cuanod hablas de "superar", hablas como si aquellos que piensan asi, fuesen enfermos que tienen que curarse y no es asi, tal como les ocurre a los Gays.

Cada uno debe tomar sus propias decisiones, con sus consecuencias, sin que nadie venga a decirle, que estas equivocado y que tienes ke superarlo. Así es la libertad,entendida como la capacidad de cada uno de decidir.

Pilibego Garcia Trujillo 21 de Oct a las 15:38

Yo,, creo que en definitiva la vida es una pura monotonia,,, hay que tener la lucha y el valor suficiente para combatir esa monotonia!!!

La vida en si,,, es absolutamente preciosa!!! Pero algunas personas no pueden,,, no quieren vivirla! Enfermos o no, los humanos no solemos ser concientes de disfrutar de la vida,,,, por experiencia propia os dire que disfruto mucho mas y saboreo mucho mas la vida desde que tengo mi minusvalia,,, antes me ahogaba enseguida sino podia hacer algo,, o tener algo,,,, en ese caso te deprimes y consideras que la vida es una mierda,, simplemente porque no puedes irte de vacaciones o no puedes tener una casa, por no tener dinero,e incluso porque suspendes un examen,,,,, Al contrario las personas con limitaciones fisicas se deprimen porque no tiene sentido su vida sino son independientes y libres fisicamente,,,generalmente nunca es por dinero,,,

Por cierto,,queria comentar que hay algunas limitaciones fisicas que no te postran a la cama,, yo hablo de "Mar Adentro""porque me marco,,, hay otras limitaciones que te quitan la intimidad y la libertad aun sin estar encamado,, sino que puedes hablar,, andar o moverte,,, porque tienes limitaciones maspersonales,,, mas intimas,,,,

El suicidio asistido o no asistido,,, es el acto de no querer seguir viviendo porque estas sufriendo sobretodo mentalmente,, y como es tu vida te la quitas,, imaginos que pocos suicidas piensan en mucho mas,, ni familia,, amigos ,,,no piensan en nadie mas que en ellos simplemente porque no le encuentran el sentido tan precioso a la palabra ""Vivir""

A menudo,,digo,,, que lo peor no es morirse!!! Te mueres y en 72 horas te entierran,, te olvidan y punto,,,, Hay cosas,,, peores que la misma muerte!!!

Aun asi,,amigos,,, me gustaria decir,,, que nadie somos dueños de decirle a otro ser humanos que siga viviendo o que se quite la vida,, Cada persona,, cualquier persona ha de tener la libertad personal de vivir o no vivir,,, sin tener quedar ningun tipo de explicacion a nadie,,, es su propio pensamiento y deberia deser respetable absolutamente por todo el mundo,,,

Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes 21 de Oct a las 16:36

mm si seria losuyo k pudiesemos elegir eso, pero en este país no podemos...si loa ces va contra la ley y juzgan a los k te ayudaron...

y tienes razon muchas veces tenemos epocas como de depresión y piensas joder el mundo esta hecho una mierdaa,k mierda de vida esto no me sale, me aburro k mierda.....etcetc....y luego veo a los k estan peor k yo y me digo, no el mierdas soy yo k tendria k dar saltos de alegria x estar como estoy, todo son pekeños problemas,(y no es k me consuele k los demas esten peor k yo,si no k pienso kme kejo demasiadoo) hay gente k ni tiene acceso al agua, A LA VIDA....

no voy a decirk el mundo es una mierda, pues la vida es maravillosa,y la biodiversidad....muchas cosas....pero tambien muchas cosas estan como el culo y en fin, eso es lo k hay k arreglar..

saludoss

unai lindeman 21 de Oct a las 16:40

no es la ley por la ke te juzgan al ayudar a alguien a ser libre,x ké creeis ke no se publican los suicidios? x miedo a ke lo haga mas gente...a el estado se la suda ke te suicides? pues no, xk muerto no le sirves

Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes 21 de Oct a las 17:08

YA ESO YA LO DIJE YO ANTERIORMENTE...K SOMOS POSESION DEL ESTADO..

Pilibego Garcia Trujillo 21 de Oct a las 17:38

Andando en una ocasión,, un viejecito vestido de blanco con barba blanca,, iba comiendo una naranja y tirando las cascaras al suelo,,, pensaba y decia en voz alta,,,"Habra alguien mas pobre que yo""?? Al oir un ruido volvió la cabeza y vio otro viejecillo vestido con arapos y descalzo que recogía las cascaras de naranja que el iba tirando!!! Historia biblica,,, no soy nada creyente,,, lo que viene a demostrar esto es que siempre hay alguien mas peorque nosotros mismos,, si dejaramos de ser tan egoistas ,,,en general,, nos dariamos cuenta!!!

Y otra cosa,,,claro que muertos no servimos para nada al estado,, pero ni al estado,, ni a mi madre,,, ni amigos,, ni a la familia,,,, muerta no me sirvo ni a mimisma!!!! Pero es mi decision el morir!!! Y nadie puede quitarme la libertad depensar en mi propia muerte!! Ni siquiera el estado!!

unai lindeman 22 de Oct a las 15:10

exactamente.uno debe tomar la libertad de saber si quiere morir, con lo ke ello tiene ( es decir amigos, familia, etc...)ke no kiere decir ke cojamos ahora el mundo entero y nos suicidemos, sino,saber ke tienes la libertad de matarte sin"molestar" digamos, a nadie como la tienes para ir a comprar el pan o para dar un paseo

el no ser egoistas a la hora de pensarlo o hacerlo,pero creo que nadie de aki le interesa ahora saltar por la ventana no? xD

Pilibego Garcia Trujillo 22 de Oct a las 15:15

Lo que no entiendo bien,,es porque a la Iglesia Catolica le molesta tanto que nos suicidemos??? Si supuestamente estaremos al lado del Ser divino que hace milagros,,,

No os habeis planteado nunca porque las personas creyentes lloran la muerte?? Si ellos creen en otra vida en el Cielo,, son de se esta de lujo al lado de Dios,,,,entonces porque no quieren morir cuantos antes??? Yo me lo pregunto a menudo!!!

jajajajajajajja,,,No Unai,,, yo no!! Ademas vivo en planta baja,, seria ridículo!!! Aun asi,,, yo en este momento no pienso en la muerte,,, la vida es preciosa,, solo tienes que encontrar ese pedacito de preciosidad!!

unai lindeman 22 de Oct a las 15:19

si lo piensas bien, se supone ke si te suicidas no vas a ese sitio tan bonito al lado de tudios,el cual perdona absolutamente todo, menos el suicidio, pecar y un laaaaaargo etc... xDDD. yo vivo en un 1º y ya he saltado haciendo cosas raras con unos colegas en plan coñas, y no me he hecho daño, asike tambien seria ridiculo, aparte de ke aunke tenga problemas, los voi a solucionar y no me voy a matar, como es evidente xDD

Lolo Gonzalez Jimenez 22 de Oct a las 15:39

la iglesia como el capitalismo, cuanto mas mejor, y si hay suicidios hay menos feligreses que difundan su palabra. es el unico motivo que le mueve a negarse a que la gente se suicide no miran por el prójimo comos nos hacen ver, si no por su propio interés. Que le den mucho por culo al obispo de Roma¡¡¡

Rafa Verdejo García 22 de Oct, a las 23:42

Si la Iglesia,al igual que ciertos sectores del Islam o del Imperio Japonés, descubriera los beneficios de un "suicidio colectivizado", otro gallo cantaría. (Oséase, yo me suicido, pero te suicido a ti también con un cinturón de explosivos o un avión hasta los topes de TNT)

Pilibego Garcia Trujillo 23 de Oct a las 15:15

Pero eso no es suicidio,,,,Rafa,,,eso es asesinato,,,me da igual que sea en nombre deDios,,Ala,,Mahoma o el Diablo,,eso es matar gente!! Cada persona tiene el derecho de decidir sobre su vida,,pero no sobre la vida de los demas!!

Rafa Verdejo García 23 de Oct a las 15:27

Pero si eso ya lo sé, era un comentario sarcástico, lo siento si te ha ofendido, pero pretendía ofender a la religión católica, la musulmana y al fascismo en un sólo comentario.

Pilibego Garcia Trujillo 23 de Oct a las 16:04

No me ha ofendido!!!,,Era una simple explicacion,,, no soy creyente en ninguna religion,, hace mas de 3 años que no paso a sitios de culto,,, ni de visita,,ni siquiera para observar la decoración,,,, porque me parece demencial que cualquier religion juege con los sentimientos de los seres humanos,,, y les corroan tanto la cabeza que no les permitan decidir por ellos mismos,,,,, Peroaclarado,,, sin ofensas....

Paco Monje Rojillo 23 de Oct a las 16:11

Pili, tranki,hay qu exar más el ojo y calar mejor a los tertulianos, jejeje.

Y Rafa,recomendación: despues de una frase con demasiada ironia/sarcasmo, deja algún símbolo, para ke los nuevos sepan o se den cuenta. Es sugerencia, así luego no tendrás ke excusarte, jejejej

unai lindeman 23 de Oct a las 16:14

exacto

Pilibego Garcia Trujillo 23 de Oct a las 16:18

Es que yo soy nueva en estos barrios!!!

unai lindeman 23 de Oct a las 16:21

todos lo hemos sido alguna vez por eso te aconsejamos jeje

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La Absoluta Libertad: Vida o Muerte

2009-10-08T22:21:02+01:00

INTRODUCCIÓN

Se trata este, de un artículo de carácter enteramente moral o ético, y quizás, algo alejado de la moral de nuestra actual sociedad occidental al menos (puesto que de otras moralidades quizás no estemos tan familiarizados). Es un tema que puede llegara sorprender, inquietar o molestar a una gran parte de lectores. Ya contamos con ello, y es que este tema, toca un asunto de lo más profundo del ser humano:La vida o la muerte.

Nuestropropósito es el de relacionar una de las palabras y significados más hermosos que posee el ser humano como ser que piensa y decide: La libertad, con el ser o no ser, es decir: la vida o la muerte.

LA LIBERTAD

Pero, ¿y que significa esta palabra tan ambigua y a la vez hermosa a la que llamamos libertad? Como sentimiento que es, es difícil concretarla a una definición con palabras precisas. Para ello, haremos referencia a varias definiciones, para intentar aproximarnos lo máximo posible.

* La R.A.E. nos define de la siguiente manera:

1. f. Facultad natural que tiene el hombre de obrar de una manera o de otra, y de no obrar, por lo que es responsable de sus actos.

2. f. Estado o condición de quien no es esclavo.

3. f. Estado de quien no está preso.

4. f. Falta de sujeción y subordinación. A los jóvenes los pierde la libertad.

5. f. Facultad que se disfruta en las naciones bien gobernadas de hacer y decir cuanto no se oponga a las leyes ni alas buenas costumbres.

6. f. Prerrogativa, privilegio, licencia. U.m. en pl.

7. f. Condición de las personas no obligadas por su estado al cumplimiento de ciertos deberes.

8. f. Contravención desenfrenada de las leyes y buenas costumbres.

9. f. Licencia u osada familiaridad. Me tomo la libertad de escribir esta carta. Eso es tomarse demasiada libertad. En pl., u. en sent. peyor.

10. f. Exención de etiquetas. En la corte hay más libertad en el trato; en los pueblos se pasea con libertad.

11. f. Desembarazo, franqueza. Para ser tan niña, se presenta con mucha libertad.

12. f. Facilidad, soltura, disposiciónnatural para hacer algo con destreza. Algunos pintores tienen libertad de pincel. Ciertos grabadores tienen libertad de buril.

* Así mismo, René Descartes afirmó en su día que la libertad: "...consiste solamente en que nosotros podemos hacer una misma cosa o no hacerla, afirmar o negar, perseguir o evitar una misma cosa. O mas bien consiste solamente en que, para afirmar o negar,perseguir o evitar, las cosas que el entendimiento nos propone, obramos de tal manera que no sentimos que ninguna fuerza fuerce."

* Además, Octavio Paz, nos brinda esta definición: "La libertad no es una filosofía y ni siquiera es una idea: es un movimiento de la conciencia que nos lleva, en ciertos momentos, a pronunciar dos monosílabos: si o no."

* O bien esta definición de derecho delfilósofo ImmanuelKant: "El derecho es el conjunto de condiciones que permiten a la libertad de cada uno acomodarse a la libertad de todos."

Cierto es, que el concepto de libertad es mucho más amplio que el descrito hasta ahora, pero hemos extraído tan solo, los elementos necesarios sobre la libertad, a la horade poder alcanzar nuestro propósito de relacionar libertad, junto con la capacidad de elección del ser humano de decidir entre vida o muerte.

Para estepropósito, terminamos definiendo Libertad: Como la capacidad de elección de un individuo entre las múltiples posibilidades que se le presentan ante su existencia. Por lo tanto, libertad va asociada con la voluntad del individuo.

Pero a estadefinición, debemos añadir el componente social: la componente de igualdad. Debemos condicionar o restringir la libertad individual hasta el punto, en que la misma libertad que posee también el vecino, se vea mermada. O dicho de otro modo, es la condición de la que habla Immanuel Kant.

LA LIBRE ELECCIÓN ENTRE VIDA O MUERTE

A Partir de ahora lo que se cuente, pertenece al razonamiento de quien esta escribiendo este artículo: Monje_roj0.

Ahora estoy en condiciones, con lo que entiendo por libertad tras lo visto arriba para estepropósito, de adentrarme en el debate sobre si permitir al individuo su libre elección personal entre vida o muerte.

Suicidio o eutanasia son acciones que voluntariamente (siempre y cuando el individuo estécapacitado para ejercer su propia voluntad, entendiendo esto, como al individuo que carece de toda enfermedad mental que le impida ejercer esta facultad) un individuo se ve obligado a emprender para así poder emprender su decisión: morir.

No estoy ni mucho menos diciendo, que sea bueno o malo que el individuo decida escoger la muerte. Por suerte, la libertad es mágica y no distingue entre lo que está malo lo que está bien (conceptos vinculados en su mayor parte, por la cultura y la sociedad de la que uno es enseñado). Es simplemente una elección, y como elección que es, debo relacionarla con la libertad.

Así mismo,vivir, tener ganas de vivir o sobrevivir son acciones o deseos que un individuo voluntariamente también, toma para proseguir con su existencia dentro del mundo vivo. Recordemos, que elegir morir significa escoger dejar de existir y entrar dentro del mundo inerte.

Mi postura así pues, es la de otorgar libertad al individuo humano para que pueda decidir entre morir o seguir viviendo, y para ello, me apoyo en lo siguiente:

- Considero a la libertad del individuo hacia si mismo, el máximo valor moral del ser humano, por encima de la vida o la muerte humana.

- Como he mencionado, escoger entre vivir o morir en un determinado momento, es una elección personal, y por esa razón,esta elección es una consecuencia o fin cuando alguien decide sobre su propio ser. Por lo tanto, la decisión de vida y muerte entran dentro ya del concepto de libertad, y son así, Un Tipo de Libertad. De esta manera, este segundo razonamiento corrobora al primero.

- Pienso, y así es, que la elección de vivir o morir, es la libertad más absoluta entre todas las demás, donde una persona es capaz de escoger en cualquier momento durante su estado viviente. Por ello,siendo la más absoluta de todas, es la libertad que más deberíamos respetar entre las demás.

- Tras ver antes el componente social de libertad, la decisión de vida o muerte, no reduce en nada, las mismas libertades en condiciones de igualdad que también deben gozar el resto de seres humanos. Para el caso de familiares que se ven afectados sentimentalmente por la decisión del individuo, sea la que sea, en cambio estos no se ven afectados en cuanto sus libertades de elección personal de decisión, acción o ser. Recordemos que los sentimientos, no van relacionados con la libertad, ya que no son acciones y no los podemos elegir.

PREJUICIOS DE LA CULTURA Y LA SOCIEDAD

En cuanto al terreno de la moralidad, todas las religiones (al menos en su mayoría),rechazan e impiden llevar a cabo este tipo de libertad individual, y se encargan que dentro de su cultura, se enseñe bien como pecado, bien como algo que está mal, que el individuo pueda ejercer su absoluta libertad. Además de los motivos celestiales, tales como que Dios o los Dioses son los creadores de la vida y son ellos con ayuda de la naturaleza quienes deben decidir cuando un individuo debe morir; detrás de esto se esconde algo más en contacto con la realidad: Las Religiones necesitan de fieles para poder subsistir y poder competir con el resto de inclinaciones religiosas, y por ello, no les interesa para nada, que sus fieles se dediquen a quitarse la vida. En cambio, a la horade intentar impedir este derecho de libertad sobre personas de otras religiones o ateas, no oponen ninguna resistencia. Así pues, adentrarse dentro de unareligión, significa esclavizarse a una única opción: la vida.

En cuanto al terreno económico y de poder, ocurre lo mismo que en el terreno moral de lareligión. A lo largo de siglos, las sociedades se han basado en dominantes y dominados. Restar dominados, que son al fin y al cabo, quienes trabajan para los dominantes, significa menos poder, dinero, riquezas, etc. para estos poderosos.

Al sistema capitalista, que no es más que una variante que camufla su verdadera esencia: la explotación del hombre por el hombre, le ocurre lo mismo, y que ya explicamos en el articulo 62: el sistema necesita de obreros en la reserva (en paro), y cuantos más mejor, para así, hacer que el resto trabajen todo lo que les pidan sus patronos y a cambio de salarios y derechos más bajos.

Pero estos prejuicios no vienen solo de ahora, ya desde la era de las cavernas, las tribus necesitaban de la menor mortalidad posible y la mayor natalidad posible,sobretodo para su subsistencia como tribu.

Todas estas culturas y sistemas, defendían la vida del individuo obediente tan solo por su propia supervivencia, pero nunca desde la mirada de la libertad, y es por ello, que nunca han defendido la decisión de morir.

DESCRIPCIONES DE LA VIDA Y LA MUERTE.

Tal como he estado contando, vivir o morir no debe relacionarse nunca con bueno o malo.Todos terminaremos muriendo llegado un momento, por circunstancias naturales,pero ello, no nos debe nunca condicionar a la hora de decidir.

La vida y la muerte se describen por medio de adjetivos, que cada uno libremente interpretará como buenos o malos, y donde cada uno, deberá colocar en una balanza para así sopesar y decidir. A continuación y de forma breve, expondréesos adjetivos que creo describen a cada estado, y que por supuesto, pueden ser completados con muchos más:

* Vida: Sentimientos (alegría, dolor, ira, rabia, amor, felicidad&hellip , sensaciones, experiencias,existencia, presencia, movimiento, pensamiento, libertad o sometimiento…

* Muerte:Ausencia, paz, reposo, inexistencia, olvido, insensibilidad, inactividad,estatismo, invisibilidad…

Escojan y elijan.

P.D. Si se condena a un ciudadano por matar a otro (quitarle su más valiosa libertad), ¿Por qué no se condena a quienes obligan a vivir a otros (los cuales también arrebatan la misma libertad)?

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Comentarios vertidos en Tuenti a este artículo(año 2009)

* Para quienes poseen Tuenti, dejamos el enlace que lleva a la página personal del Nick que realiza el comentario

*Mortus_manes aparece aquí con el nick: Death Angelus

*Monje_Roj0 aparece aquí con el nick: Paco Monje Rojillo

Paco Monje Rojillo 16 de Oct, a las 23:31

Artículo publicado hace escasos días. Dejo de lado la política, religión, etc.. y me adentro en cuestiones de moral y ética. Un artículo poco común, y que puede generar controversia.

Resumiendo,intento encontrar el máximo exponente de la libertad, el caso más extremo. Y ese es el momento en que uno se pregunta si seguir viviendo, o morir. Es una elección, y como toda elección, se relaciona con la libertad.

La gran mayoria piensa que lo mejor, lo bueno, es vivir. ¿debemos respetar a quienes deciden (en plena libertad y conciencia), dejar de vivir?

Lean los puntos de vista del artículo, es importante, pues ayuda a comprender lo que deseo transmitir: http://monasterio-en-lucha.blogcindario.com/2009/10/00065-la...

Taz Juanlu 16 de Oct, a las 23:39

KOMO SIEMPRE UNA CRUDA REALIDAD.....

unai lindeman 16 de Oct, a las 23:41

Muerte para la gente ke se lo merece! :@

Lucy Hidalgo 16 de Oct, a las 23:43

Muerte para toda esa gente que solo hace mal en la tierra, vida para toda esa gente que cada dia se levanta cansado, y aun asi quiere vivir para disfrutar!!!

Paco Monje Rojillo 16 de Oct, a las 23:46

No hablo de kien merece o no muerte (nadie debería decidir las vida o muerte de nadie),hablo de la libertad que cada uno tiene sobre su propia existencia. Lean aqui: http://monasterio-en-lucha.blogcindario.com/2009/10/00065-la...

Jesús Torres Sánchez 16 de Oct, a las 23:48

Hay que respetar a quien quiera dejar de vivir, no somos nosotros, sino la persona que tiene ese deseo la que decida sobre su vida.

En términos políticos, creo que la pena de muerte esta mal, mejor cadena perpetua, y en casos de opresión de pueblos y personas trabajadoras defiendo la revolución y la democracia radical.

Gabriel Pereira 16 de Oct, a las 23:49

la realidad reflejana en 2 caminos

Lovehiphiolove Sinconservantes Nicolorantes 17 de Oct a las 02:27

"No hay nadie mas esclavo,que el que cree ser libre..."

Jesús Torres Sánchez 17 de Oct a las 14:51

Una aclaración!! yo defiendo la cadena perpetua para ciertos delitos como el asesinato, pero creo que no es la mejor solución, la causa de ese asesinato es lo que hay que eliminar y crear una conciencia y una moral mucho más humana,pero hay personas que por desgracia ya son imposibles de acerles de cambiar!! Las causas son las que hay que eliminar.

Pilibego Garcia Trujillo 17 de Oct a las 15:32

Monje,,, me has tocado en lo mas profundo de mi alma, de todo lo que yo soy,, de mis recuerdos mas profundos,,,,,, ni he podido terminar de leer el articulo,,,cuando me tranquilice lo leeré,, te diré que después de meses sin llorar anoche al mirar la foto y los comentarios lloré y bastante,, esta mañana al levantarme y recordarlo volví a llorar,,,

Yo como,, casi todos ya sabéis,,, tengo un problema físico,, deseé la muerte en 3 meses,,2veces,,, En ningun momento decidi quitarme la vida o al menos yo no lo recuerdo asi,,, aunque por otra parte creo que esos pensamientos quedan en lo mas profundo de nuestro subconciente,,, Jamas desearía,,, ni deseo que nadie pase por lo que yo he pasado,, Diré que un cambio radical de vida es muy dura y que la libertad cada persona la ve de una forma diferente,, en 3 meses mi libertad hubiera sido morir,, ahora mi libertad es levantarme de la cama sola,,, hay dias que si pienso que mi mente no es esclava de mi cuerpo,,,, pero hay dias que si soy esclava de un cuerpo!!

No se si habeis visto o leido "Mar Adentro"""La Cuarta Planta"",,son películas que recomiento para sentir o poder entender a personas como yo ,,,o en mi situacion,,, Por ultimo dire,,, que leeré el resto del articulo,,, que no me importa contar lo que me pasa y mi falta de fe cristiana a través de lo que me paso,,, y que para mi,,, la frase que delimita mi vida es ""No se muere con dignidad,,, se vive ((Con esa dignidad)) ""Es lo ultimo que pense antes de la anestesia y lo primero que pense al despertar,,,,

No puedo seguir escribiendo sobre este tema ,,,porque mis lagrimas afloran,,

Lolo Gonzalez Jimenez 17 de Oct a las 15:46

el individuo es libre de elegir. Como bien redacta monje en el articulo, si matar a alguien es quitar la libertad a vivir de una persona, negarse a que una persona con sus cualidades psiquicas aceptable quiera libremente dejar de vivir tambien es un delito puesto que coartas la libertad del individuo. hay personas impedidas y con diversos problemas para ejercer acciones tan cotidianas como por ejemplo beber agua. ejemplo ( ramon sampedro) yo entiendo que si el individuo no tiene una vida plena y satifactoria y no se ve con fuerzas de seguir adelante yo moral y eticamente lo apoyo. En definitiva; SI A LA EUTANASIA que nadie elija por nosotros

es importante que el individuo que elija sobre si quiere dejar de vivir tenga sus cualidades psiquicas bien, esto lo deberia dictaminar un tribunal medico cualificado

Julio Libertad 17 de Oct a las 16:01

Libertad absoluta de elección

Se puede intentar convencer a un compañero si su elección no convina con la nuestra pero nunca obligar.

La libertad es individual y no grupal y por lo tanto el individuo solo decide

Lovehiphiolove Sinconservantes Nicolorantes 17 de Oct a las 16:09

yo pienos k la libertad no existe...al menos por ahora...ese es el objetivo del hombre alcanzar la libertad,es decir la felicidad...no puedes ser feliz si no hay libertad,esto es tb justicia

Lolo Gonzalez Jimenez 17 de Oct a las 16:15

yo me siento libre, ejemplo, cuando hago escalada y estoy encima de una montaña me siento el ser mas libre. el sistema en que vivimos nos da obligaciones pero hay momentos en los que puedes buscar la libertad solo hay que buscarla,

Nyahbingiman Soldier Of Tha Opposition 17 de Oct a las 16:33

Donde mas te puedes sentir libre, en la naturaleza... Es nuestro verdadero hogar del cual nos han sacado, una vez alli, somos un animal mas, entre otros muchos, animales libres... :P

Lovehiphiolove Sinconservantes Nicolorantes 17 de Oct a las 16:37

...mm eso k tu hablas es sensación momentánea de libertad, yo cuando tb voy ala montaña pues te sientes bien, pero eso no es libertad, la única libertad posible es en todo caso la de tu mente, xk al estar en una sociedad, la sociedad nos impone su ritmo, SU cultura, tenemos k trabjar para ganar dinero y vivir, sin dinero no vives, esa es la principal cadena k nos ata y nos aleja de la libertad, la sociedad nos a inculcado la "necesidad vital" de k el objetivo de nuestras vidas es consumir, esto es ganar mas dienro para consumir mas, trabajr mas, consumir mas...y el sistema tb posee otras herramientas de control como es la iglesia..x ejempl..

muchas veces yo me desespero cn las injusticias..y muchas cosas k a mi juicio no deberian de existir y al humanidad iría mucho mejor..entonces me relajo y pienso k lo k puedo hacer es ayudar en lo posible empezando x no molestar a los demás y propósito en un futuro es llevar un vida no tan dependiente de la sociedad...en fin..

haces escalada? a mi me a molado siempre...pero no e hecho en plan serio cn ekipo y todo,pero e echo muchas lokuras peligrosas

nyabingiman tb tienes razon en eso, este suelo de afalto niega nuestra propia naturaleza...menos mas k yo tengo un par de meses al mes k estoy en pleno campo, y montaña..sintiéndome libre..lo peor es cuando hay k volver a la realidad de babilonia

Lolo Gonzalez Jimenez 17 de Oct a las 16:43

pues buscala tio, hazte ermitaño si eso a ti te hace libre y feliz, yo te digo que la libertad existe solo hay que buscarla si para ti no existe de puta madre te respeto pero respeta a los que creen que existe la libertad, te vas a un bosque alejado del capitalismo y del sistema y vives alli, yo busco la libertad en el dia a dia leyendo un libro, tocando un instrimento, haciendo deportes, pintando muchos momentos en mi vida me he sentido libre.

Nyahbingiman Soldier Of Tha Opposition 17 de Oct a las 17:25

Yo vivo en un"pueblo" (muy urbanizado), y como me queda el campo al lado, a pesar de que esta muy seco, con plantas semicactus (exagerando un poquillo xD), me voy a correr para airear los pulmones con aire limpio, me voy a pasear con el perro por lugares que no todo el mundo conoce, en invierno esquiar y salirte fuera de las pistas hace mucho, en verano ir de acompada una semana o asi al pirineo, ir a festivales de musica... son esas pequeñas cosas que me alejan de la rutina y que me hacen creerme libre o me dan algo mas de libertad y fuerza para seguir adelante en este sistema...

Una solucion para escapar del sistema es irte a una ecoaldea, a campos de trabajo naturales... cosicas del estilo que quiza pruebe durante el próximo verano, por ejemplo, para ver que tal estan. Pero a mi parecer la solucion no es escapar,aun veo (muchas) cosas que mejorar en la sociedad y que una vez mejoradas, todo cambiara mucho y hacia mejor, aun queda algo de esperanza, cuando la pierda, me marchare...

Paco Monje Rojillo 17 de Oct a las 18:22

Pili:

Siento quizás haberte tocado la fibra no neutra, y el articulo no tenía la intención de abrir viejas heridas. Si bien, el hecho de haberte tocad dicha fibra, corrobora la teoría que comentaba: La elección de decidir entre la vida o la muerte, es la mayor y más absoluta libertad (entendida desde el punto de vista de elegir) ala que el ser humano puede enfrentarse. Por lo tanto, elegir y ser plenamente libre en este sentido, además, encuentra así mismo, la mayor responsabilidad ydecisión a la que toda persona pueda enfrentarse.

Otro asunto,es que este tema, no iba enfocado hacia las personas que poseen una calidad de vida reducida, iba enfocado de un modo más genérico: Incluso quienes se encuentran sanos física y psíquicamente pueden enfrentarse a esta decisión.

Por supuesto,recomiendo encarecidamente la película: maradentro, como comentas, si bien,como he dicho, el caso de una persona impedida físicamente, es un caso concreto, de este tema general que presento.

Y por ultimo,decirte, que tu voluntad, está por encima de cualquier otro tipo de moralidad.

Enrique Aquí Ahora 18 de Oct a las 16:11

Muchos de los que viven merecen morir y algunos de los que mueren merecen la vida. ¿Puedes devolver la vida Frodo?... entonces no te apresures a dispensar la muerte, pues no el más sabio puede discernir esos extremos.

Lovehiphiolove Sinconservantes Nicolorantes 18 de Oct a las 16:18

xDD

k razon tienes

Pilibego Garcia Trujillo 18 de Oct a las 16:25

Si,,, la decision de vivir o morir,, es personal,,, de tribunal medico nada!!!! Es una elección personal,,, por supuesto,, que en condiciones físicas normales,,estando sano fisica y mentalmente una persona tiene derecho a opinar y decidir sobre su libertad y elección de vivir o morir,,, MI VIDA ES MIA y como tal si deseo vivo y si no muero,,,, Al ser mi vida me la quito cuando deseo,,

Aun recuerdo que en mi pueblo....no hace demasiados años no enterraban en el cementerio municipal ,,,ni mucho menos por la iglesia católica a las personas que se suicidaban simplemente porque los curas decidian que era pecado,, ya que segun la iglesia Dios te da la vida,, y dios te la quita,, Ridículo cuanto menos,,,,

Me toco elalma,, querido amigo,, cierto,,, pero porque a los demás no les toco el alma???No es algo que tenemos al alcanze de nuestra mano??? Todo el mundo ,, sano ono,,,,

La libertad no es irte a una montaña,,, la libertad es muy relativa,,, para mi empieza al poder levantarme de la cama sola,,,, uh,,,, y si puedo ponerme la ropa interior,,, buah,, eso es la hostia,, ya soy libre!!!!Entender que todo se vede forma diferente,, nadie,,, y digo NADIE,, debería opinar sobre el resto de los ciudadanos,, cuando decidan vivir o dejar de hacerlo,, ya que nuestra libertad empieza desde el momento que elegimos nuestros actos,,, y realmente a nadie le importa lo que haga o deje de hacer con mi vida,,, o mi no vida!!!!

oskar etxebarri lopez 18 de Oct a las 16:28

Lepunk - Tan muerto como vivo

Lovehiphiolove Sinconservantes Nicolorantes 18 de Oct a las 16:32

jaja yo sigo pensando k no somos libres, solo tenemos momentos de libertad, y eso de k cada uno decide si vive o muere es muy relativo...es mas nosotros nos creemos independientes y libres, pero lo cierto esk somos posesiones del estado...

Pilibego Garcia Trujillo 18 de Oct a las 21:56

No,,, eso no es cierto,,, yo puedo ser fisicamente una posesion del estado,,, pero mentalmente soy yo misma,, y el estado en ningún momento puede decirme si quiero vivir o morir,, es mi decision propia,,,

De hecho os aseguro,, que si somos libres de seguir o no viviendo,, de hecho con respecto a eso nadie puede ni siquiera aconsejarte,,,, ni convencerte de quitarte la vida o seguir viviendo,, tu mismo has de tener un pensamiento propio en eso,,,

El hecho es que todo el mundo piensa,,, "A mi no me tocara"",,hasta que te pasa,,los humanos tendemos a pensar que todo le ocurre a los demas,,, conozco a muchisima gente que quiere vivir y no puede,, por salud y también conozco a demasiada gente que aun teniendolo todo no deseaban vivir y se han suicidado,,,todo muy respetable!!!

Para mi,,siendo muy sincera,,,,, el hecho de quitarse la vida es un acto de valentia,,porque por mucho que se piense,,, una persona ha de tener un valor increible al hacerlo!! Tambien conozco a demasiada gente que piensa que es un acto de cobardia el no querer enfrentarse a problemas,, Yo no lo veo asi

Cuando me operaron,, hize prometer a una intima amiga mia y a mi hermano que si quedaba en cama,, tetraplejica,, me ayudarian,, imaginais a que no??? Porque mi diagnostico era quedar en silla de ruedas,, pero cabia la posibilidad de no levantarme de la cama,,, estuve 7 meses encamada mirando al cielo,, y sabeis,,,tube dias de desesperacion absoluta!!!Nunca les pedí esa ayuda y de hecho me he recuperado bastante regular,, y puedo caminar,,, pero es degenerativo y yo lose,,, no descarto en esta vida ninguna posiblilidad,,,

Recordando MarAdentro....""Se aprende a llorar con una sonrisa en la boca"",,"El miedo es un arma muy peligrosa""""Cuando una persona depende de los demás,,termina perdiendo su propia intimidad,, su propia libertad"""

Como veis el tema,, me toda el alma,, lo mas profundo de mi ser,,,

Enrique Aquí Ahora 18 de Oct a las 22:10

Amén

Rafa Verdejo García 18 de Oct a las 22:12

sea

Lovehiphiolove Sinconservantes Nicolorantes 18 de Oct, a las 23:04

mm lo de kitarse la vida es relativo...en un caso como el de mar adentro como as citado,me parece correcto lo e kitarse la vida...pero y x ejemplo los k matan a sus mujeres, novias lo k sea...y después se suicidan eso es un acto de cobardía...

y somos libres como as dicho en nuestra mente,...al igual k un preso puede imaginarse k esta en hawai en la playita,mientras k esta enjaulado, nosotros estamos inmersos y esclavizados x el capitalismo/sistema, tenemos ciertas libertades, pero no todas a las k podríamos aspirar, y es mas k me dices de toda la gente k sufre graves injusticias mientras unos viven como dioses?

y tu lo as dicho si fisicamente somos posesión del estado...?? eso es no ser libre,xk nose tu pero yo no me compongo unicamente de mi mente, no puedo hacer todo lo kkiera solo cn ella...

el dinero es otra forma de kitarnos la libertad, dependemos casi totalmente de el para realizar nuestras necesidades...xk? yo no elegi eso...

los k tienen pooc dinero no pueden acceder a muchisimas cosas...y x lo tanto no son libres,,,

bueno es un debate muy interesante...saludos

Lolo Gonzalez Jimenez 18 de Oct, a las 23:36

te reitero lovehiphoplove, si deseas ser libre del sistema y el capitalismo puedes buscar tu liberatd viviendo en un campo rodeado de naturaleza y nutriendote de ella, alejado de estereotipos, marcas, consumibles etc. yo la libertad la busco en el dia a dia y creeme la encuentro

Pilibego Garcia Trujillo 19 de Oct a las 15:29

Porque mezclais,,, libertad fisica con libertad mental???

Queridos amigos..."Mi mente no es esclava de mi cuerpo""!!! Nunca lo he permitido ni lo permitire,,, mezclais una sociedad consumista,, capitalista con un yo interior,, un alma interior,, un ser propio interior,,, Yo no lo veo asi

Yo según los varemos de la economia española soy una esclava,, y encima absolutamente pobre!!! estoy en lo mas bajo de la sociedad capitalista,,,, pero eso no soy yo,,, no es mi yo interior,, soy alguien que vive el dia a dia,,, soy la persona mas feliz del mundo!!! rio continuamente,,, la alegría es lo único que no han podido quitarme,, nadie me lo quitara jamas,, porque es mia!!! No mezclemos libertades!!! Como opciones elementales tenemos reir a diario,,,porque la vida son 2 dias,,,o llorar a diario porque la vida son dos días!! Con cual nos quedamos???

Por cierto,,Lovehi,,,,, si alguien mata,,, ni te imaginas lo que yo pediria para esa persona!!! Porque no mezclemos una cosa es matarte tu a ti mismo,, suicidarte y otra cosa es que te maten,,, no mezclemos una cosa es que tu ya no quieras vivir ""Tu propia vida""" y otra cosa es que alguien te ""quite tu propia vida"""

Lolo Gonzalez Jimenez 19 de Oct a las 16:41

por lo que observo la palabra libertad cada individuo la mide y la vive de manera diferente. algunas personas se sienten libres con tan solo pensar que son libres, otras necesitan pensar en libertad y a la vez sentirse físicamente libres y otras personas niegan la existencia de esta palabra tan ambigua como es LIBERTAD.

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AVISO IMPORTANTE

---> Por falta de espacio en este artículo,hemos tenido que alojar la restante información del mismo, en un artículo aparte como continuación de este mismo: La Absoluta libertad: Vida o muerte [Continuación]

---> Para leer y ver correctamente este artículo, deben tener instalados en vuestra computadora, las siguientes Fuentes Tipográficas:

* Helvetica Neue; * Helvetica Narrow; * BellMT, * Calibri.

Medidas Anticrisis del Monasterio en Lucha [Continuación]

2009-10-06T20:28:36+01:00

Para leer el anterior articulo al que hago referencia, y así poder seguir el hilo de este, pinchad en el titulo del mismo que aquí os ponemos: Medidas Anticrisis del Monasterio en Lucha.

Y finalmente, a continuación, ya podéis seguir leyendo:

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Ruth Martín 18 sep a las 17:00

También la gente pasa de complicarse más la vida de lo que se la complican de por sí, prefieren ser unos aborregados y quejarse desde sus sillones y que sea lo que ''dios'' quiera, no se si me entendeis ...

Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes 18 sep a las 17:02

si, com decia Ortega son masa, y luego estan los k destacan sobre la masa k son los k no se conforman cn lo establecido y son criticos

ais este mundo k cosas tiene..

Lolo Gonzalez Jimenez 18 sep a las 19:15

mientras los medios de comunicacion manipulen y tergivesen segun le convenga a lasgrandes corporaciones, para la sociedad el cambio es inviable.

Monje, tus medidas anticrisis no son utopicas, la utopia de un estado libre y de derecho ya se encarga de venderlo citados medios de comunicacion, politicos, eiglesia. El sistema esta corrompido desde hace mucho.

Lolo Gonzalez Jimenez 18 sep a las 19:32

a la caja tonta no le interesa destapar la verdad, ellos te venden una españa bipartidista donde solo tiene cabida dos ideologias (PP,PSOE) , y lo mas fuerte es que ninguna de las dos son trigo limpio puesto que llevan demasiado tiempo controlando españa y no quieren perder ese control, con lo cual el dinero se lo reparten entre unos pocos.

Paco MonjeRojillo 18 sep a las 19:43

MAs o menos, en el último párrafo del articulo, venia a decir lo que dice Lolo, y que puede resumirse como: La Respuesta la tiene el Pueblo.

Pilibego Garcia Trujillo 19 sep a las 00:24

Pero el pueblo es sabio!!!, Un gobierno del pueblo,, para el pueblo y por el pueblo!! Yo sigo,, necesito creer en los seres humanos!! Si no tenemos confianza en nosotros mismos en que creeremos???

Claro que la respuesta la tiene el Pueblo,,, tiene que tenerla,, porque el pueblo somos todos,,, la gente ha de abrir los ojos al presente,,nada mas,,,

"Si no podemos hacer nada para reparar el pasado,, hagamos algo en el presente para mejorar el futuro"" (Che)

Raul Henche Ramos 19 sep a las 00:32

"ten 1 pueblo analfabeto y tendras 1 pueblo sumiso" mao tse tung

unai lindeman 19 sep a las 00:40

el conocimiento es poder, y el hambre una buena arma... x-d

Pilibego Garcia Trujillo 19 sep a las 00:48

Ya,,,que es lo mismo que decir "Un pueblo que no sabe leer ni escribir,, es un pueblo facil de engañar,, un pueblo vencido""(Che)

Pero eso en España hoy en dia no ocurre, porque todo el mundo tiene una cierta educacion,,, el problema es que no quieren saber,,,

Explico,,, desde hace 50 años España ha sufrido demasiados cambios,,, paso de una dictadura a una democracioa,, los ciudadanos lucharon muchisimo por la libertad de expresion,, de pensamiento,, ideología,, sexo,,,culto,,religion,, todo era lucha!!! Esos cudadanos han llegado a mayoreas,,, incluso a ancianos,,, y han intentado que sus hijos no vivieran lo que ellos, fuimos consentidos!!! Yo laprimera!!!,,Y a la vez los hijos de sus hijos ya ni conocen ese sufrimiento,, directamente lo conocen por las pelicula o por alguna charla que le ha pegado algun abuelo,, pero sin hacerle mucho caso!! La gente creo que ha perdido valores, ha perdido creencias,, ha perdido lucha,,, quedan algunos pocos,, pero no somos los suficientes,,, y somos tachados de anarquitas o locos,, o porreros,, o algo por el estilo,,,""Lo que mas valor tiene es lo queno puede comprarse con dinero!!!! Y de eso yo se bastante,,,

Raul Henche Ramos 19 sep a las 00:50

la democracia es 1 ESTAFAAA

unai lindeman 19 sep a las 00:53

pilibego, te apoyo sinceramente...

Pilibego Garcia Trujillo 19 sep a la 01:11

Gracias Unai,,,, y Raul,,, la democracia es darle el poder al pueblo cada 4 años,,, el hecho que en este pais no funcionetan correctamente como deberia no implica que no pueda funcionar pues es la confianza de los ciudadanos depositada en sus iguales!!! El poder del voto es unpoder inexcusable para cualquier ciudadano

Yo si creo en la democracia,, y tengo plena confianza en los seres humanos,,, confio en una ley electoral justa,,una persona=un voto!! Asi la democracia empezaria a funcionar algo mejor,,,

Raul Henche Ramos 19 sep a la 01:13

MIRALO MEJOR ANARQUIA

unai lindeman 19 sep a la 01:13

en teoria todo puede funcionar bien, el comunismo podia funcionar bien, y mira a stalin...pero no kiero irme de x las ramas...la democracia implica ke el pueblo elige kien kiere ke mande, pero dentro de una gente dada...si te cito el caso de cuando escorbuto kiso presentarse a las elecciones y no les dejaron...¿Qué medices a eso? :S

Pilibego Garcia Trujillo 19 sep a la 01:20

Porque eso Unai no es democracia,,dime,,, porque tenemos tantas prohibiciones??? botellon,, fumar,, protitucion,,andar por la calle,,, multan a los peatones en ciudad real si van andando fuera de la acero!!! pero esto qu es??? La liberdad de expresion esta muy deteriorada,,,cuants veces han cerrado estetuenti??? Y por que?? Porqque ejercemos nuestr derecho segun la constitucion aser libres de religion y culto,,,o es que la constitucion es solo por agradar y no cumplir,,

unai lindeman 19 sep a la 01:23

a eso me refiero...ahi keria yo llegar...y todo el mundo lo sabe...los ke kieren luchar estan demasiado solos, los ke lo saben o miran para otro lado o hacen como ke no lo ven...capan a la juventud desde el colegio...xk saben ke conke 1sola generacion salga bien...

unai lindeman 19 sep a la 01:26

piperrak-bastaya!

...V.v

Raul Henche Ramos 19 sep a la 01:29

NonServium - Orgullo Obrero

Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes 19 sep a las 02:41

ola!! a lo k deciais antes de k las generaciones olvidan hechos pasados, es cierto, la 3 generación no sabe practicamente el sufrimiento x ejemplo k conlleva una guerra… cuando yo tenga hijos les contare lo k lucho mi abuelo, k lucho x la libertad y x sobrevivir mas k nada, paso hambre como un tercermundista, tuvo sarna, piojos, enfermedades, estuvo en un campo de concentracion, explotaba bombas cn sus amigos de 12 y 13 años para vender el metal, vio cientos de muertos, tuvo k trabajar como un esclavo en casas de labor en el campo cobrando 300 pesetas al año durante muchos años apra salir adelante, vio de todo, vio y le pasaron cosas horribles...yo le contare estas cosas a mis hijos pero no seralo mismo xk mi abuelo ya abra muerto y es mas si yo no se lo contase sabrian de oidas o x los libros de historia k hubo una guerra y volverán a cometer los mismos fallos x no haberla vivido y xk los supervivientes de la guerra ya estaran muertos para darles ejemplo...

y respecto a lo de la democracia, la democracia es una mentira y el pueblo no se gobierna xk los partidos acen lo k les sale del culo absolutamente, y lo de kel pueblo es sabio perdona pero ni de coña...España es un pais lleno de paletos profundos k votan al pp ahi donde esta la sabiduria?

y en la democracia eso de k todos somos iguales tampoco es cierto, teoricamente somos iguales, pero hay entre muchisimas una diferencia de poder economico abismal con lo k las oportunidades y calidad de vida son muy diferentes y la igualdad nula

x ejemplo en inglaterra la democracia se supone k a otorgado igualdad a la poblacion negra y aora tienen los mismos derechos, pero en realidad los negros alli cobran un 68% menos k un blanco, una diferencia mayor k cunado sucedieron los disturbios x conseguir los derechos de los negros hace ya un monton de años...es decir siguen teniendo muchas menos oportunidades y eso es fruto de la "sabiduría" del pueblo y el sistema democratico

tepondré otro ejemplo

Julio Libertad 19 sep a las 02:44

Etiquetense sabios consecuentes... Salud!

Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes 19 sep a las 02:45

el protagonista de mi ultimo ejemplo es nuestro monje rojo, todas sus protestas atraves de sus dibujos son el reflejo de la democracia de nuestro pais y creo k hay bastantes injusticias...el voto sirve para hacernos creer k nuestra opinión sirve de algo...para lo k basicamente sirve el mío es para evitar k suban los fascistas al poder...

el comunismo piendo k seria la solucion pero es demasiado compliacado llevarlo acabo.....en fin hay k luchar x los derechos...

saludoss compañeros del monasterio en lucha!

Nyahbingiman Soldier Of Tha Opposition 19 sep a las 11:05

Totalmente de acuerdo con Lovehiphoplove, palabra a palabra ;

Pilibego Garcia Trujillo 19 sep a las 11:27

Quiza es por eso que yo lo veo de otra manera dferente,,, yo soy 2 generacion,, mi Madre fue encarcelada,, rapada y paseada por todo el pueblo por roja,, republicana y anarquista,,, vivo diariamente con esas experiencias,, Mi Padre viene de una familia de muy derechas,,, adinerada,, rozando el fascismo,, llevan casados 40 años,, Mi Madre es la persona mas valiente que conozco,,, Mi padre la persona mas racional y coherente,,,,Por eso yo conzco a tanta gente,,Cayo,, Carrillo,, La Pasionaria,, Iglesias,, Anguita,, etc,, porque he vivido la revolucion y la transicion pues,,, en primera persona,,a traves de ellos,,Tengo un hermano,, que muchas veces le digo """Eres comunista de los de antes""!!! Yo soy mas permisiva,,, creo en la democracia como poder para el pueblo y libertad,,, creo en el raciocinio del ser humano,,, tengo confianza en las personas,,, quiza me este equivocando,, pero tengo que tener esa confianza sobretodo por respeto a tantas personas anonimas,, como mi madre,, que lucho tanto para que yo haya tenido y tenga una vida mejor,,, mas llena de libertades,, que tubo ella,,,

unai lindeman 19 sep a las 11:54

yo soi 3ª generacion y ya te digo, desde pequeño me enseñaron unas cosas, misabuelos me contaron lo ke sufrieron, lo pasé yo mal en el colegio y en el tuto por mi forma de pensar, y aun hoy dia yo y la gente como yo somos discriminados y tratados como yonkis o porretas...pero seguimos adelante xk "no nos importa ke fracasemos, por lo menos lo intentaremos!"

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El Vaticano y sus argumentaciones

2009-10-03T00:55:36+01:00

Ya sabemos que el Vaticano siempre intenta ocultar todo lo que sucede en sus iglesias. Cuando salta algún escándalo que les afecte directamente suelen excusarse en argumentos y demás tonterías para así cambiar la historia.

Pues bien, de nuevo han hecho de las suyas…. Es sabido que el Vaticano cree que los casos de pederastia y abusos sexuales en la iglesia católica son los mismos o menores que los que ocurren en otras religiones.

En una reunión que se celebro en Ginebra del Consejo de Derechos Humanos de las Naciones Unidas se encontraba Silvano Tomasi,un observador permanente del Vaticano ante la ONU.

Pues este señor señaló lo siguiente: “dentro del clerocatólico, sólo entre el 1.5% y el 5% de los religiosos ha cometido actos de ese tipo”. Además de lo dicho, este hombre añadió que la proporción es mucho mayor entre “los familiares, cuidadores, amigos y parientes de las víctimas”.

A continuación de lo dicho, para rematar estas palabras agregó un matiz inédito: “no se deberíahablar de pedofilia sino de homosexuales atraídos por adolescentes. De todoslos curas implicados en casos de este tipo, entre el 80% y el 90% pertenecen a la minoría sexual que practica la efebofilia, los que tienen relaciones con varones de los 11 años a los 17”

Al escuchar tales palabras, un miembro de la Unión Internacional Humanista y Ética acusó a la Iglesia de tapar los abusos a menores y de violar varios artículos de la Convención de Derechos del Niño.

A estas protestas contra el arzobispo Tomasi, este negó que la responsabilidad principal se dé entre los católicos, y nombró estadísticas de un periódico que muestran que las iglesias de Estados Unidos más afectadas por los abusos son las protestantes, mientras que en las comunidades judías es también un hecho “frecuente”.

Es indignante como el Vaticano se excusa con estas barbaridades de un problema tan grave como es la pedofilia.

Como siempre sacan todos los datos que ellos consideren para hacer ver que en sus iglesias no ocurre casi nada.

Si recordamos, hace unos meses atrás en los medios de comunicación salto la noticia que en la iglesia católica de Irlanda fueron sometidos a abusos sexuales por parte de los curas, unos 35,000 niños.

El informe que hicieron público, documentaba un vergonzoso catálogo de crueldad, abandono, abuso físico, sexual y emocional contra los niños.

Pero aún encontramos mas sobre este caso, el informe que realizo el Comité Investigadora de los Abusos de Niños expone que funcionarios eclesiásticos alentaron palizas rituales y protegieron de forma sistemática a sus miembros pedófilos para que no fueran detenidos.

En ese informe se encuentran numerosos delitos cometidos por estos curas a estos pobres niños.

Debemos recordarle al Vaticano, que esta iglesia también es Católica por tanto entra dentro de su círculo.

El Vaticano lo único que hizo fue lamentarse por estos hechos y poco más... Para así quedar bien ante la opinión pública.

Por tanto, las excusas y argumentos que ellos dicen para defenderse no tienen validez ninguna.

Ya que los hechos que van sucediendo en este tiempo y ocurrieron a lo largo de la historia hablan por sí solos.

Muchos de los religiosos viven engañados creyendo todo lo que dicen sus queridos curas. Es triste que tengan una venda en los ojos.... pero lo que sorprende es que algunos de ellos saben lo que ocurren pero hacen oídos sordos. Siguen apoyando su iglesia a pesar de todos estos datos que hay.

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Comentarios vertidos en Tuenti a esteartículo (año 2009)

* Para quienes poseen Tuenti, dejamos el enlace que lleva a la página personal del Nick que realiza el comentario

*Mortus_manes aparece aquí con el nick: Death Angelus

*Monje_Roj0 aparece aquí con el nick: Paco Monje Rojillo

Death Angelus 12 de Oct a las 20:02

Esta foto esta relacionado con un nuevo articulo que he publicado sobre el Vaticano y sus miembros...

Para leer el articulo pinchar aquí: http://monasterio-en-lucha.blogcindario.com/2009/10/00063-el...

Germán Lince 12 de Oct a las 21:14

jaja,dijeron que eran no se ké raro, pedófilos no xD

Enrique Aquí Ahora 12 de Oct a las 22:56

Biografía no autorizada del Vaticano 1/2...

Biografía no autorizada del Vaticano 2/2...

Rafa Verdejo García 13 de Oct a las 00:26

Os recomiendo ver ÁGORA, por si aún os quedaba alguna esperanza acerca del cristianismo...

Paco Monje Rojillo 13 de Oct a las 00:28

Aun no he visto la pelicula de Ágora, por ser superproducción de Telecinco, pero viendo por ahí, que la Cope y la Iglesia católica la tachan de Anticristiana, la cosa puede prometer.

Noire Entre Burbujas de Cerveza 13 de Oct a las 00:45

xDDDD

Rafa Verdejo García 13 de Oct a las 13:13

Los graffitis anti-sistema se hacen con productos capitalistas, etcetera...

Paco Monje Rojillo 13 de Oct a las 13:15

Todos los productos son capitalistas hoy en dia, salvo pokas excepciones de cooperativas.

Javier Lagunilla Martinez Trane 13 de Oct a las 13:17

ajjajajaajajqe bueno

David Rojo Lopez 13 de Oct a las 13:28

jaja como mola tio gracias paco por etiketarme

Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes 13 de Oct a las 15:07

cerdos ...

abajo cn ls iglesias, por una csa o por otra no aportan nada bueo a este mundo a tomar xculooo

saludos...

Jonatan García Ramos 13 de Oct a las 15:26

Abajo conlos monjes pederastas!

Guillermo Errejón Galván 13 de Oct a las 15:34

jooder, ke fuerte xD

oskar etxabarri lopez 14 de Oct a las 02:37

guaaaaa ke bueno jajaja prostiputas gratis para los curas pederastas!!! k se haga cargo la seguridad social

David Redskin Pride 16 de Oct a las 15:41

yeaah...

Pilibego Garcia Trujillo 16 de Oct a las 15:45

A mi esto meda verguenza!!! Curas,,, obispos,, monjes,, todos pederastas,, pero vamos aver,, no juran o prometen celibato?? Si no quieren hacerlo que se vayan atrabajar a los albañiles!!(Eso se dice en mi pueblo))Sin ofender,, vale!!!

Y no les da verguenza abusar de niños,, los niños son la inocencia pura!!!Los niños no tienen voluntad,,, ni opinión,, son faciles de convencer porque son inocentes!!

Yo a estos miembros de la iglesia católica,,, simplemente les haría lo mismo,, de perdon eclesiastico nada,,,, ojo por ojo!!!Y es mas ni siquiera pediria la castracion,, para que??? No,,, yo les cortaría ambas manos,,, para que a diario se acordaran que a los niños se les respeta mas que a los adultos!!! Mucho mas!!!

Pilibego Garcia Trujillo 16 de Oct a las 15:48

Y por cierto,,,de prostitutas pagadas por la seguridad social,,,que somos todos,,nada,,,este si quiere una puta,,que la pague de su sueldo!!!Que para eso cobra por no hacer absolutamente nada,,excepto recitar todos los días la misma oracion,,, y segun """mi padre hay que se imbecil para cada dia leer lo mismo y no tener los cojones de aprenderlo de memoria"""

unai lindeman 16 de Oct a las 16:11

bien dicho la verdad,pero la violencia solo engendra mas violencia, asi que yo propondria acabar con ello de raiz, si alguien kiere tener unas creencias, que no monten sectas, cada uno piense lo ke kiera, recite lo que quiera, reze lo que quiera yno joda a nadie ni tenga x ké dejar de trabajar x estar rezando :S

Pilibego Garcia Trujillo 16 de Oct a las 16:18

Unai,,, soy la persona mas pacifista del mundo,, en serio,,, incluso vegetariana,,, no mato a ningún animal,,, ni para comer,, vivo sin comer carne desde hace años,,, Pero a los niños,,,no se les toca!!! Jamas se les toca!!! No soy creyente en la religion catolica,, ni ningun tipo de religion!!! Pero soy respetuosa,,,, un respeto que me gustaria que los catolicos,, practicantes sintieran hacia mi,,,que no es el caso,,, ellos no respetan nada,,, o estas con ellos o en contrade ellos!!!Hace 3 años ,8meses y 20 dias que no paso a un sitio de culto,,, ypuedo asegurarte que cuando ando por la calle me señalan con el dedo!!! Así las gastan los creyentes católicos!!!

oskar etxabarri lopez 16 de Oct a las 17:09

jaja lo de la seguridad social era coña hombre, no te me enerves, al enemigo ni aguaademás para qué coño juran celibato entonces?

unai lindeman 16 de Oct a las 17:11

nono, si no digo ke seas violenta,yo tampoco,pero siempre he pensado ke cuando se acaban los medios pacificos, tocan los que no le gusta a mucha gente...pero bueno,es auto defensa basicamente...

Pilibego Garcia Trujillo 16 de Oct a las 18:27

Mirar doy clase a niños que van algo atrasados,,, clases particulares,, y no les cobronada,, lo hago de forma voluntaria,,, es que los niños es lo mas importante que tiene un país,, es el futuro,, no puede dañarse a los niños!!! Entonces no tendriamos ningún futuro,,, perdonar si he parecido violenta,, es que me desespera este tema!!! De verdad,, que con lo tranquila que soy y que debo de estar"""Me pongo nerviosisima con este tema,,,a estos desgraciaos de pederastas creo que hasta seria capaz de azotarlos,,, pero yo misma,, nada de mandar a nadie,,, Miro a mis niños en este momento,,, porque estan a mi lado,,, y les veo tan inocentes que no tienen maldad ninguna,,, enserio que me afecta este tema,,,

Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes 17 de Oct a las 02:37

lo veo totalmente normal...pilar...las violaciones y la pederastia yo creo k son unas de las cosas mas horribles k pueden pasarle a alguien...y pasan cn frecuencia.....pero kein decide los castigos...ahi ya no pudeo decidir yo...

los castigos deberian se r mucho mas severos...cosa k abría k analizar a fondo y no dejar de lado pork es un grave problema de la sociedad y sobre todos en paises pobres..

oskar etxabarri lopez 17 de Oct a las 02:57

no existe elperdon para ellos cortadles las manos¡¡¡

Pilibego Garcia Trujillo 17 de Oct a las 15:17

Creo que los ciudadanos de a pie,, deberíamos de empezar a decidir y sobretodo a quejarnos sobre estas penas carcelarias,, algunas ridiculas,, deberíamos de hacernos oir,, ante todo,, porque solo nos revelamos cuando nos toca de cerca,,,esperando que no nos toque a nosotros nunca,,, y deseando que siempre este mal sea ajeno,,,, pues queridos amigos dire que nadie estamos a salvo de nada de todo esto,,,, por eso,, debemos empezar a quejarnos y hacernos valer...Con losniños que son nuestro futuro nadie ha de meterse,, nadie,,, y menos personas que han jurado un amor eterno a un ser invisible ,,,divino,,, que dudo de su existencia,,, que predican un amor que ni siquiera siguen,, y que mienten masque hablan,,, de verdad,,, no son personas,, son monstruos,,, que violan amenores, y se aprovechan de su inocencia,,, no tengo palabras para describir lo que siento,,

unai lindeman 17 de Oct a las 15:47

no hay mas exclavo ke el ke se cree libre.lo he visto antes y me ha llegado esa frase. la iglesia sigue ejerciendo su poder gracias a las ayudas ke recibe no se muy bienx ké,pero personalmente, la única iglesia que ilumina es la que arde, en sus principios tendrían unos valores y todo lo ke tu kieras, pero dentro de un par de dias, ke ahora no encuentro lo ke bussco, os voi a poner una lista de cosas ke se supone(buenas) aporta la iglesia a nuestra vida y nos echamos unas risasa ver que os parecen ke coño, os lo pongo hora va?!

Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes 17 de Oct a las 16:27

lo de los valores cristianos es lo de menos... ahi lo k priva es el beneficio como en una empresa...y valores iniciales pues tampoco, xk para ser una buena persona debes rendir culto a un dios, "tener fe", y no puedes hacerlo viviendo simplemente tu vida? y no la k ellos te ordenen cn sus mandamientos...

es un asco...y sobre todo la ignorancia de la gente y esa falta de espiritu critico...

unai lindeman 17 de Oct a las 16:45

mañana os lo pongo y dirés como yo: y necesitamos la iglesia para ser personas con 2 dedos de frente?!...me parece muy penoso e innecesario

Eli Gcarreño 22 de Oct a las 18:13

Comocatólica, siempre he dicho que por fortuna o por desgracia siempre hay de todo. Es facil opinar mal de algo de lo que no se conoce o solo hablar de lo negativo. Como parte integrante de una parroquia de un barrio obrero comocarrús veo a diario la labor que la parroquia desempeña para ayudar a sus fieles y no fieles ya que a los que se les ayuda en su mayoria son musulmanes.El servicio de la caridad tan importante que desempeñan los sacerdotes,religiosas y millones de fieles no interesa, pero si aquel cura, que no se sabe de donde ha salido que ha abusado de menores. Es un hecho lamentable y repudiado por todos los cristianos y también por los que no lo son. Pero como ya he dicho a programas como la noria etc le interesa más eso y las imagenes violentas de jovenes borrachos que sacar la ayuda humanitaria que desempeña la Iglesia no solo en España si no en el extranjero y a los cientos de jovenes que ayudamos a muchas personas a salir de situaciones conflictivas como las drogas y el alcohol., pero claro, eso lamentablemente no vende.

unai lindeman 22 de Oct a las 18:19

en resumidas palabras, lo ke la iglesia defende según mi instituto, es ke la necesitamos para ser personas con responsabilidad y 2 dedos de frente,ke la necesitamos para no hacer daño ni mal a nadie...yo le pregunté a mi profesor de religion cuando explicó eso:"y no le parece penoso ke necesitemos una religion que, por el miedo al castigo,nos haga ser "buena gente"? y no me dijo nada, preguntó dudas a otros chavales como si no existiera. lo ke defiende la iglesia,es perfectamente posible gracias a la anarkia,y sino,también tengo un texto interesante, solo que es un poco largo(mas de 5000 caracteres),pero si lo leeis realmente,os lo enseño x aki o por donde kerais

Paco Monje Rojillo 22 de Oct a las 18:34

Eli.

Resulta, que la pederastia dentro del seno de la iglesia católica se da más a menudo de lo que parece. Según estadisticas, si comparamos el número de sacerdotes, y el numero de casos entre ellos, y hacemos la media, resulta que dicha media es muchisimo más elevada que en cualquier otra organización. El motivo no es otro,que la abstinencia sexual, y una persona, por su fisiología, termina"estallando" al cabo del tiempo.

Sobre la caridad, esta no es más que pan para hoy y hambre para mañana, la pobreza no se soluciona con caridad (ya lleva la iglesia siglos donando un 0,01 % de sus riquezas a esta labor, y la pobreza sigue en pie).

La soluciónno es otra, que en vez de donar caridad, es donar propiedades a los desposeidos, para que ellos mismos se autogestionen. Donale al pescador una barca y redes, enseñale a pescar, y el solito dejará de ser pobre.

La Iglesia no es anarkika ni mucho menos, es una estructura piramidal de poder, donde en la cúspide se asienta el Papa, debajo de el, los cardenales, debajo los arzobispos, obispos, mas abajo los sacerdotes y finalmente los feligreses, que son quienes sustentan a los de arriba (y no solo los feligreses los sustentan,tb todo el pueblo, que tiene que pagar de sus impuestos, los gastos eclesiasticos).

unai lindeman 22 de Oct a las 18:36

si lo de la anarkia monje va por lo ke he dicho yo, te confundes, no he kerido decir eso

Paco Monje Rojillo 22 de Oct a las 18:40

sisis, pero keria dejarlo claro, por si acaso.. no se vallan a creear alguien..

Pilibego Garcia Trujillo 22 de Oct a las 21:40

Como no católica,,, te dire Eli,,,

Que yo si conozco la iglesia,,, bastante ademas,, por favor no caigamos en el topico que""No soy creyente porque no entiendo""No,,,, al contrario,," no soy creyente porque entiendo y se demasiado de la iglesia catolica""Imparto clases particulares a niños de primaria y lesenseño religion catolica,,, por cierto,,no cobro un duro por las clases,,, lo hago por el amor al arte y cultura de este pais,,,, También estoy con inmigrantes,,,, en un albergue,, "Otra Argamasilla Posible"" de todas la religiones porque vienen todos de África,,,, Por supuesto musulmanes,,, Les ayudo ,,les enseño el idioma,, les arreglo papeles y hagocampaña para recogida de ropa y alimentos,,,, Y no soy creyente,,,, Por favor,,para ser buena persona no hace falta creer en Dios,,,, ni por supuesto ir a misa,,,

Por cierto,,claro que las buenas acciones no salen en television,, creeis que mi albergue sale?? Pues no!!Y tenemos a 53 chavales africanos,,,,

Sabéis lo que mas me molesta,,,, que la iglesia catolica se mete en demasiados asuntos que no deberia meterse,,, acaso no han pensado que estan perjudicando familias con sus doctrinas???Cuando salen en algún medio de comunicación estan directamente condenando a personas,,, seres humanos,,, que es posible que sean repudiados por sus familias y amigos,,, es que los sacerdotes,, obispos,, el papa,,,, acaso no piensan en eso???Que pasa con ese amor tan profundo que deben tener por el prójimo,,, coño!!! Por todo el projimo!!! O solo por algunos projimos???

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