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Comentarios al artículo:
Discriminación de Clases Sociales

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Francisco Base Monasterio  28 de Febrero de 2011, a las 19:37
En el Artículo y la imagen de hoy, reflexionaremos sobre la discriminación, en concreto la que hace referencia a la que se produce sobre las clases sociales. De la mano de Eduardo Punset, veremos como el poder y la fuerza ejercidos sobre los discriminados, produce infelicidad y mala salud.
También veremos que racismo y xenofobia, no se producirían sin la discriminación de clases sociales..
Angel Moreno Heüer  28 de Febrero de 2011, a las 20:06
Tiene buena pinta...
Jonathan Gonzalez seven alonsista  28 de Febrero de 2011, a las 20:08
sobretodo aqui, yo creo qe hay mas gente clasista qe racista...
Manual Torrecillas  28 de Febrero de 2011, a las 20:08
Con que caldo con huesos, eh?... Menudos especistas estais hechos XD
Rotten Havuelto Masfuerte  28 de Febrero de 2011, a las 20:12
jajajaja mola mucho
Francisco Base Monasterio  28 de Febrero de 2011, a las 20:14
Es que como ahora se lleva eso del ciclo del reciclado y la sostenibilidad...
Manual Torrecillas  28 de Febrero de 2011, a las 20:15
¬¬
Ningun animal es un producto. Go Vegan..
Rotten Havuelto Masfuerte  28 de Febrero de 2011, a las 20:15
jajaja
Guillermo Santiago  28 de Febrero de 2011, a las 20:18
Jaja especistas=racistas, ya que este mundo es de todos.
Manual Torrecillas  28 de Febrero de 2011, a las 20:19
La tierra para los terraqueos.
Miguel López Martínez  28 de Febrero de 2011, a las 20:23
Esto me recuerda, que Hitler no se cargó a los judíos burgueses, sino a los obreros.
Guillermo Santiago  28 de Febrero de 2011, a las 20:26
Hitler era vegetariano.
Francisco Base Monasterio  28 de Febrero de 2011, a las 20:26
ese es el ejemplo, Miguel, pero para nuestros día
Miguel López Martínez  28 de Febrero de 2011, a las 20:30
Ya, vegetariano y le gustaba el tabaco. Ahroa le echo un ojo.
Ciro Rojo  28 de Febrero de 2011, a las 20:30
con bate al nazi xD
Angel Moreno Heüer  28 de Febrero de 2011, a las 20:51
No creo que la simple avaricia del hombre genere la discriminación,
aunque es una teoría muy buena...
Manual Torrecillas  28 de Febrero de 2011, a las 20:58
Bueno, eso de que era vegeta...
A ver, lo que tenia era una dieta mas reducida de carne que se apoyaba basicamente en vegetales, pero por salud.
Guillermo Santiago  28 de Febrero de 2011, a las 21:00
Ya bueno, la salud es yo creo que de los mayores argumentos que tiene la gente para ser vegeta.
Taz Juanlu  28 de Febrero de 2011, a las 21:01
yo soy vegeta
Miguel López Martínez  28 de Febrero de 2011, a las 21:01
No seais tontos xD, haced ejercicio y ya ta.
Manual Torrecillas  28 de Febrero de 2011, a las 21:01
Si, pero la salud ajena, la del animal no humano.
Hazte vegeta!
Angel Moreno Heüer  28 de Febrero de 2011, a las 21:10
Oye Hitler también en teoría sabia leer, así que tenemos un serio problema XD
Manual Torrecillas  28 de Febrero de 2011, a las 21:14
Conozco a analfabetos con mas sentido comun que el ciudadano medio.
Ciro Rojo  28 de Febrero de 2011, a las 22:26
el racismo es alimentado por la ignorancia, nada mas
Manual Torrecillas  28 de Febrero de 2011, a las 22:31
Al igual que el especismo.
Ciro Rojo  28 de Febrero de 2011, a las 22:33
como defines tu el especismo?
esq, comer animales es lo mismo que comer plantas, tu piensas que porque la planta no grite, entonces esta bien, no entiendo tu punto de vista
Manual Torrecillas  28 de Febrero de 2011, a las 22:44
La planta no tiene sistema nervioso ni cerebro con el que desarrollar el dolor, los animales si.
Lo dicho, la ignorancia provoca el especismo.
Francisco Base Monasterio  1 de Marzo de 2011, a las 00:18
¿como puedes demostrar que únicamente quienes poseen sistema nervioso, desarrollan dolor? Incluso a nivel celular, existe la conciencia, afirmación que ya está demostrada científicamente (por su comportamiento al ser aisladas si estas pertenecen a un organismo). Y si existe conciencia, existe dolor. Hasta seres unicelulares como las levaduras, sienten dolor al ser engullidas por amebas.
La igualdad es un fin. Y los seres vivos, deben ser tratados por igual.
Hasta que no llegue el día en que se invente el alimento por el cual no se tenga que matar ningún ser vivo, tendré que alimentarme de seres vivos, los cuales, se deberán de tratar con el mínimo sufrimiento posible.
Puede ser una forma de discriminar, tratar a las plantas como seres que si podemos agredir para comer, y a los animales (los cuales incluso tb agreden a las plantas para sobrevivir) no por creer que son ellos exclusivamente quienes sienten dolor
Manual Torrecillas  1 de Marzo de 2011, a las 00:23
Si existe conciencia existe dolor???? XD
El dolor es una experiencia sensorial (objetiva) y emocional (subjetiva), generalmente desagradable, que pueden experimentar todos aquellos seres vivos que disponen de un sistema nervioso. Es una experiencia asociada a una lesión tisular o expresada como si ésta existiera. La ciencia que estudia el dolor se llama Algología.
Sistema nervioso, palabra clave para hablar del dolor.
Francisco Base Monasterio  1 de Marzo de 2011, a las 00:36
No estés tan seguro. El sistema nervioso, no es más que un sistema mucho más sofisticado y sobretodo evolucionado, de sistemas mucho más simples de percibir que algo externo o incluso interno está dañando al ser vivo en cuestión.
Si una bacteria (ser vivo mas elemental), no tuviera capacidad de percibir sensorialmente e incluso emocionalmente, no sería capaz de generar autodefensa o directamente no reaccionaría ante estímulos externos como antibióticos creando resistencias.
Puede sonar a risa que diga esto, pues estamos acostumbrados a asociar dolor con sistema nervioso (sistema por el cual solo los animales superiores son capaces de percibir). Esto, ya ha quedado demostrado en experimentos bastante recientes, de apenas hace 1 año, mediante el estudio del comportamiento de estos seres, y mediante el descubrimiento de otros sistemas de recepción ante agresiones externas, como la fabricación de ciertos aminoácidos por parte de seres unicelulares para activar dichas funciones de alerta.
Ciro Rojo  1 de Marzo de 2011, a las 08:11
manual, joder, estamos discutiendo por todas partes, ... xD los animales son cazados para alimentar a otros, y ahora diras: ¿y porque tenemos que hacerlo si nosotros podemos prescindir?... no hay razon logica o cientifica que me diga que es mejor NO consumir carne, ahora puedes decir lo que te de la gana, la carne es lo mas nutritivo que puede ingerir el ser humano.
Manual Torrecillas  1 de Marzo de 2011, a las 09:30
Que no hay razon logica? XD
Voy a volver al canibalismo... no hay razon logica por la que no deba hacerlo...
Francisco, una cosa es sentir dolor y otra generar respuestas a estimulos externos. Es como decir que el agua sufre cuando la hierves y lo expresa en forma de vapor...
es.wikipedia.org/wiki/Vegetarianismo#Motivaciones Para ti Ciro, que ya que de un anarquista no te crees nada, a ver si la gran wiki te soluciona dudas
Francisco Base Monasterio  1 de Marzo de 2011, a las 12:33
Las grandes diferencias entre el agua al ser "agredida" por el calor extremo y un ser vivo, primero es que el agua, aunque cambie de estado, conserva su estructura molecular y un ser vivo que siente, no. Y la diferencia fundamental, es que el agua, no es capaz de reaccionar ante la agresión externa, y cualquier ser vivo dotado de algún sistema capaz de generar dolor sobre conciencias (como dije, cualquier estructura viva, posee conciencia), es capaz de reaccionar. Sin un sistema que informe y genere un estado de estrés y dolor, es imposible que dicho organismo reaccione. Un ejemplo de planta que reacciona al dolor, se da en los pinos que crecen cercanos al mar y con vientos dominantes desde el mar; dichos pinos son capaces de moverse (a su ritmo), arquearse hacia el suelo y proteger sus hojas del efecto deshidratante de la salmuera que se acumula sobre dicho pino, dejando la parte que da al mar, sin hojas.
Manual Torrecillas  1 de Marzo de 2011, a las 12:40
Lo de conciencia es muy ambiguo. A que te refieres con conciencia? Dudo que la mayoria de los animales tengan conciencia de ser un individiduo (no se si me entiende), y menos los seres unicelulares. Una reaccion no tiene porque significar que sienta, significa que reacciona, nada mas. Son meras tecnicas de supervivencia que no tiene que llevar consigo un sistema nervioso, y mucho menos, el sufrimiento.
Erik Juez Villar  1 de Marzo de 2011, a las 12:55
Buenas gente!
Lo primero decir que ni idea de todos estos temas cientificos que comentais, yo no se si los seres sin sistema nervioso sufren o no, pero soy bastante exceptico al respecto, mas que nada por los intereses que pueda haber. De todas formas, aprovecho para preguntaros si una vez perdida la sensibilidad en las extremidades, el cuerpo sigue reaccionando ante los estimulos (por ejemplo, cicatriza las heridas, o crea ampollas cuando se quema?). Porque siendo eso asi, es mas que posible que a las plantas les pase exactamente eso, que reaccionan a los estimulos peo no sienten dolor. En cualquier caso me la pica, y direis: ¿Porque soy tan ignorante de no querer informarme al respecto?
Primero porque es un tema sobre el que no hay una verdad establecida, y segundo porque para mi el vegetarianismo no es no comer carne, hay mucha gente q no come carne por salud, por q son idiotas (a.k.a por moda), y sin embargo no tienen lo que para mi es importante a la hora de llamarse vegetariano, que es respeto por la vida y las
libertades ajenas. Y ese es el cancer, si realmente comieseis animales porque no os queda mas remedio, boicotearias los productos de las granjas factoria, no comeriais cosas como paté, ternera etc.
Peo vaya, podeis seguir buscando excusas, cuanto mas enrevesadas y complejhas sean mejor, mas nos costara dejarlas en evidencia. A mi me la suda, por las noches duermo con la conciencia tranquila...
Jesús Rodríguez Rojo  1 de Marzo de 2011, a las 15:42
partamos de que una planta no siente dolor, hecho que por cierto no esta claro(lo que esta claro es que no lo manifiesta), pues bien, que alguien no sienta dolor al morir es justificante para matarlo?
desde mi entender no, desde luego.
aunque también es cierto las brutalidades que se hacen en las granjas de ganadería intensiva(concepto que supongo todos entendéis), dando a cada animal poco mas de un metro cuadrado para desarrollar su vida, siendo alimentado asta sacrificarlo, o incluso alterar su ritmo biológico para aumentar la producción (como las gallinas), pero... ¿y las plantas?¿se libran de esto? NO, si os informáis encontrareis alteraciones genéticas para aumentar el tamaño del fruto, disminuir sus ciclos para aumentar efectivamente la producción....
Taz Juanlu  1 de Marzo de 2011, a las 15:46
si no tiene sistema nervioso....ni cerebro....no recibe impulsos electricos… ni los capta ni na da na....... que pretendes comer jesus? dime...cadaveres? tierra?..... lo menos que puedo hacer por el planeta es comer plantas no me toques luos huevos ¬¬
Francisco Base Monasterio  1 de Marzo de 2011, a las 15:48
Primero incluso advertir que existen unos pocos animales que no poseen sistema nervioso, como las esponjas de mar, las cuales usan otro tipo de sistema, e igualmente, son sensibles al dolor.
Existen 2 tipos de conciencia: La de uno mismo y la conciencia sobre lo que rodea, todos los seres vivos poseen la segunda, y unos pocos (humanos, monos, delfines, elefantes...), la primera (con el experimento del espejo puede saberse).
El dolor se manifiesta de múltiples formas. Está claro que no todos los seres vivos manifiestan todas las formas, pues sus sistemas de alerta son mas o menos arcaicos. Pero una de estas formas es el estrés, el cual se manifiesta en todos. El estrés ademas, para todos, es causa de envejecimiento (no para los seres que siempre se mantienen jóvenes) y de cambios perjudiciales en el metabolismo, ya sea a nivel celular u orgánico.
Erik: muy buena pregunta, la cual respondo. kien no siente las piernas, pero ve que sus heridas cicatrizan, le ocurre que su sistema para detectar el dolor ha quedado dañado y por ello alli no siente (como conciencia a nivel organismo). Como dije, unos seres vivos son mas complejos que otros, y nuestra complejidad nos otorga el poder disponer de varios sistemas de detección de "adversidades", y por ello, aunk un sistema halla quedado dañado, otro que no lo está, sigue actuando, y por ello las heridas cicatrizan. Pero las células que están en esa herida, si sufren (aunque a nivel de organismo no se sienta), y sobretodo, de estrés generado ante tal adversidad.
La clave no está, en temas de dolor, en intentar ponerse en el lugar de otro ser vivo (ya que cada ser vivo es diferente y no tiene porqué sentir el dolor como nosotros), sino respetarlos como tal y tratar a todos los seres vivos con total igualdad tal y como lo que son: seres vivos.
Jesús Rodríguez Rojo  1 de Marzo de 2011, a las 16:04
Taz, sinceramente, no se hacia donde kieres llevar el debate, pues creo que no es necesario recordarte que de una dieta vegetal no se puede obtener todas los nutrientes necesarios (en especial proteínas), o necesitarías comer cantidades industriales de determinadas plantas para sustituir las animales, ademas es muy bonito decir esto de: "no, es que no sufren" y eso te hace sentir mejor?como dije antes, la ausencia de sufrimiento no justifica la muerte, ademas de que supongo que sabrás que en el momento en que mas de un 35% de la población sea vegetariana se necesitarían enormes ectareas dedicadas exclusivamente al cultivo... ademas el ser humano se considera animal omnivoro es decir: necesita comer animales y vegetales, no herbívoro
no olvidemos tampoco que las plantas son muuucho mas importantes para la vida que los animales, si caen las plantas caemos todos, TODOS.
tu frase de: "que pretendes comer jesus? dime...cadaveres? tierra?" por supuesto que cadáveres, tal y como la naturaleza nos da a entender, ademas encanto a cadáver la planta que tu te comes no tiene vida igualmente, y no, ecologicamente poco ayudas al planeta siendo vegetariano...
y en cuanto a lo que puedas decir del maltrato sufrido a los animales en granjas etc.(que es donde mas puedes ganar defendiendo el vegetarianismo) lee mi comentario anterior
Erik Juez Villar  1 de Marzo de 2011, a las 18:15
Jesus te cito: "ademas de que supongo que sabrás que en el momento en que mas de un 35% de la población sea vegetariana se necesitarían enormes ectareas dedicadas exclusivamente al cultivo..."
Esto es completamente falso. Una persona que come animales esta usando mas terreno de cultivo que una persona vegetariana. Y el porque te dejo que lo descubras tu solo!
Ciro Rojo  1 de Marzo de 2011, a las 18:37
joder, manual, resulta que la carne esta muy buena, y n hay razon natural, logica o divina por la cual no debamos comerla
Tovarisch Mirasierras  1 de Marzo de 2011, a las 18:44
Quizá tu carne también esté rica bien asada, Ciro xD
Ciro Rojo  1 de Marzo de 2011, a las 18:47
ven a cojerla
xDDDDD
Tovarisch Mirasierras  1 de Marzo de 2011, a las 18:58
Jajajaja
Jesús Rodríguez Rojo  1 de Marzo de 2011, a las 19:31
curioso, de todo mi comentario tan solo intentas revatir un dato (que, de echo estoy seguro de haberlo leido en una revista editada hace unos meses, siento no recordar el nombre)...
y me toca mucho la moral que os creais ecologistas, y "verdes" por no comer carne, ecologista es el activista de greenpeace que milita, y que lucha activamente contra el cambio climático etc. no un hippie tardio, que comiendo tan solo plantas ya se descarga la conciencia.
pese a todo el ser humano es OMNIVORO y no es natural (ni recomendable para la salud) comer tan solo vegetales...por mucho que os duela admitirlo
PD: por que con una foto que desde mi punto de vista orientada a odiar a la critica a la xenofovia y racismo hemos acabado hablando de alimentación alguien me lo esplica? por que en vez de debatir sobre el rexazo a estas actitudes (tema que nos une) nos empeñamos en pelearnos y centrarnos en lo que nos separa???
Taz Juanlu  1 de Marzo de 2011, a las 19:50
ojala existiera una raza superior que os comiera...encerrara en jaulas...experimentase....ect....jejeje ya veriamos si pensabais lo mismo
el ser humano tiene la desfachatez siempre de pensar en lo mejor pa el no pa los demas........asi va el mundo....que nos atacamos entre nosotros....nos matamos....vamos lo peorcito del universo
Erik Juez Villar  1 de Marzo de 2011, a las 19:54
Jesus, aqui nadie va de ecologista ni nada por el estilo. Es decir, para ser ecologista ser vegetariano es condicion necesaria, pero no suficiente.
El problema que creo que tienes es que hay cosas que crees y punto, no te has parado a pensar si quien te lo ha dicho puede tener interes en mentirte, si no no harias afirmaciones tan rotundas como la de que el ser humano es omnivoro, o que no comer carne es malo para la salud. En realidad esto es falso, y esta mas/menos demostrado, ademas de que vuelvo a repetirlo, no es justo que uses como argumento eso de que comer carne es necesario si luego en tu vida real el unico motivo q te impulsa a comerla es tu apetito.
Y otra cosa, es normal que el tema venga en esta o cualquier otra direccion, no es raro que se hubiese acabado hablando del sexismo, ya que es lo mismo que el racismo, y tb es normal que se hable del especismo, xq tb es lo mismo. De alimentacion no es
Manual Torrecillas  1 de Marzo de 2011, a las 20:00
Los marxistas, que toman la condicion ecologica como un factor economico mas...
Ciro Rojo  1 de Marzo de 2011, a las 20:55
Manual, deja de inventarte cosas
Manual Torrecillas  1 de Marzo de 2011, a las 21:15
Parlem del plans quinquenals?
Jesús Rodríguez Rojo  1 de Marzo de 2011, a las 21:17
eso manual, no te inventes chorradas
Manual Torrecillas  1 de Marzo de 2011, a las 21:19
Habló.
Explico, el que dice que el ecologista es el del GreenPeace y no el del ALF/ELF.
Jesús Rodríguez Rojo  1 de Marzo de 2011, a las 21:34
no se lo que es eso de ALF/ELF pero bueno...
pero desde luego tengo un ermano que ha militado (por que eso si que es militar) en Green peace y eso si que es ecologismo
Taz Juanlu  1 de Marzo de 2011, a las 21:37
greenpeace son unos comprados......yo vegano autentico....y si kereis comprobar si soy peor...venir que os meto un chute en la marathon que no me alcanzais ni loco
Manual Torrecillas  1 de Marzo de 2011, a las 21:55
Me rio yo de GreenPeace con el ELF al lado.
www.lahaine.org/index.php?p=51592
David Gutierrez Millan  12 de Marzo de 2011, a las 09:36
greenpeace=bp
Manuel Moreno  12 de Marzo de 2011, a las 13:23
jajaja muy buenas, que engorden bien, unos buenos choricillos con pimentón que rico
Manual Torrecillas  12 de Marzo de 2011, a las 13:25
… ¿?
Manuel Moreno  12 de Marzo de 2011, a las 13:28
y en los macarrones estan que te caga jajajaja
Ciro Rojo  12 de Marzo de 2011, a las 13:56
LOL
Manuel Moreno  12 de Marzo de 2011, a las 14:11
por??? comer es ser jilipollas
Manual Torrecillas  12 de Marzo de 2011, a las 14:20
Por vacilon.
Como odio las bromas con estas coñas. Me rio en algun familiar tuyo muerto que haya sido antes torturado?
Manuel Moreno  12 de Marzo de 2011, a las 14:28
tio, te voy a contar una historia que es real, solamente que se perdió porq no habia camara ni grabadora
un dia yendo por el campo, vi a un señor que andaba cortando chopos, era jigantescos, daba miedo estar al lao, pero cuando le vi caer, escuche un grito o bramido que venia de dentro del arbol
moraleja, los vegetales también sufren aunque no lo percibamos
P.D. eso que te he contado es verdad y no se me olvida, y eso hace ya 3 años......nunca lo habia escuchado
Erik Juez Villar  12 de Marzo de 2011, a las 14:43
xdddddddddddddddddddddddd definitivamente, gilipollas xddd
Unai Rampage Pikaso  12 de Marzo de 2011, a las 14:58
le pega más con "J" porque no sé si lo entenderá con "G" xDDDD
Manual Torrecillas  12 de Marzo de 2011, a las 15:10
Los vegetales conspiran contra nosotros, por eso tienen que aguantarse los gritos para que no los descubramos... Ese chopo fue un debil, gracias por la informacion. Estaremos preparados para el ataque.
David Gutierrez Millan  12 de Marzo de 2011, a las 15:45
manuel....
por favor, un motivo o razon que desmitifica esa ´´fabula`` es que los arboles...no tienen cuerdas vocales, u organo capaz de emitir sonidos :)
Manual Torrecillas  12 de Marzo de 2011, a las 15:49
Quien es Manuel?
Erik Juez Villar  12 de Marzo de 2011, a las 20:58
manuel... el de la historia del chopo xddd
Ciro Rojo  13 de Marzo de 2011, a las 03:36
Joder no os peleeis por GJGIlipolleces, la carne esta buena y los vegetales son alimento. Punto pelota
Manual Torrecillas  13 de Marzo de 2011, a las 13:55
Pues Ciro, empieza a comermela, que este animal no sufre
Unai Rampage Pikaso  13 de Marzo de 2011, a las 14:11
en cuanto notes los dientes seguro ke gritas como una perra en celo de manual (;
Erik Juez Villar  13 de Marzo de 2011, a las 14:36
Manual, solo ha dicho que esta buena... Yo tb pienso igual, voy pidiendo hora pa comertela ? xDDDD
Manual Torrecillas  13 de Marzo de 2011, a las 15:13
Vale, a las 17:00 te viene bien?
Yo tengo perras en celo? XD
Manuel Moreno  13 de Marzo de 2011, a las 20:40
cuantas chorradas se leen por aquí jajajaja, 
los catolicos no pueden comer carnes los viernes, pero comen pescado jajasjajajajjaja
el agua me han dicho que no sufre y es muy sana no te entra resaca
Manual Torrecillas  13 de Marzo de 2011, a las 20:41
Dejate las drogas.
Manuel Moreno  13 de Marzo de 2011, a las 20:44
jajajajajajaja,
en los camellones de los pobrecitos animales ( encerrado en el corral ) también tienen una piedra de sal, la lamen con afán, esas seguros que tampoco sufre
Manual Torrecillas  13 de Marzo de 2011, a las 20:48
Traduccion?
Ciro Rojo  13 de Marzo de 2011, a las 21:35
manual, tienes una soberbia mas grande que la mia, que eso ya es decir
Manual Torrecillas  13 de Marzo de 2011, a las 21:39
Es que hoy en dia miran mejor a quien la tiene mas grande, entonces...
(Observen el juego de palabras).
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Monje Rojo  23 de Febrero de 2011, a las 17:31
La Imagen y artículos correspondientes, reflexionan sobre la discriminación de clases sociales, el papel del poder y la fuerza como aporte de infelicidad y mala salud sobre los discriminados.
Veremos que el racismo y la xenofobia no son nada, pues bajo de ellas, se esconde la discriminación de clases.
Mada Moura Trigo   23 de Febrero de 2011, a las 17:43
Muy buena Monje, ahi le has dado :))
Mar Samos  23 de Febrero de 2011, a las 18:07
El apoyo efectivo y material, tan importante como el acceso a los recursos... (REcordando a Marta Pascual)
Ateos Antofagasta  23 de Febrero de 2011, a las 18:59
Excelente articulo.
Johan Doncel  23 de Febrero de 2011, a las 19:24
Excelente blog y muy buena organización... agradezco enormemente al compañero que me a ha etiquetado.
Isabel Andujar Ramirez  23 de Febrero de 2011, a las 20:15
Siempre se habla de la discriminacion racial pero nunca se hace incapie en la diferencia de clases siendo una de las discrimaciones mas precarias que hay,,, no son negros o blancos asi como tampoco tienen los ojos de diferente manera, ese error es por las circunstancias que sean no poder llevar una vida digna,,,la diferencia esta en el dinero y para ellos el poder o no poder comer mañana... ahylos y muchos... Gracias Monje.. Besos..
Mariana Pineda  23 de Febrero de 2011, a las 20:22
Muy bueno Monje. Gracias por etiquetarme. Efectivamente, no se habla de clases sociales, pero siempre han habido ricos y pobres. Y tanto como se habla hoy día en España de la clase media, no es más que de los nuevos aspirantes a ricos. Seguimos siendo ricos, pobres, y sin techo (los parias más absolutos. Enhorabuena.
Paula Arzola  23 de Febrero de 2011, a las 20:48
Gracias por la etiqueta, Monje. Muy bueno el artículo.
Pilibego Garcia Trujillo  24 de Febrero de 2011, a las 09:55
La discriminacion depende de varios factores,,,,, como bien dices en el artículo,,,, no solo de blancos y negros,, que va!!! Eso es simplemente la culminacion,,,,,,,,,, la prioridad de la discriminacion reside en el poder Capitalista,,,, "más tienes ,,,más vales"""las clases sociales estan a la orden del dia,,,,,, aunque la constitucion diga que todos somos iguales,,,,, no es cierto,, para nada!!!!!
En España,,,,, quien es lo mas bajo de la sociedad????Yo soy pensionista por no tener no tengo ni salud!!!!!
Quiero contaros algo que me paso el viernes,,,, para que veais la discriminacion capitalista que existe en este,,, nuestro pais,,,,, "desde que estuve encamada por la operacion,,, mi padre me habia prometido que en cuanto me recuperara me llevaria a Cibeles Madrid Fashion Week,,,,,, este año estoy mejor,,,,, y mi padre me dijo el jueves pasado que sacara entradas,,, despues de mas de dos horas buscando no encontrar nada,,, Escribi un mensaje a traves de facebook a dicho evento,,,,,, muy amable me contestaron ,,,""que no hay entradas a la venta,, sino que cada diseñador invita a quien desea,,, y que todo va por invitaciones personales"", bastante apenada volvi a escribirles,, diciendoles ,,,,"soy pensionista,, con una minusvalia fisica,,,, no conozco a ningun diseñador,,, y evidentemente no tengo posibilidad de conocer a ninguno,,, que hago???""
Ni se han dignado a contestarme,,,,,,,, eso como se llama?? disciriminacion por ser pensionista y no tener un duro,, discriminacion por ser minusvalida y dar mala imagen,,, o como se llama eso???
Ahhhh,,, el tema de la felicidad,,, es bastante peliagudo,,, necesitaria horas escribiendo para intentar explicar lo que es la felicidad en estado puro,,,,,aun asi,,,muy bueno el libro de Punset,,,, muy bueno
Monje Rojo  24 de Febrero de 2011, a las 11:29
Puedo comprender que cada uno tenga sus gustos en cuanto a aficiones. Una de esas aficiones podría ser la de la moda (Cibeles Madrid fashion week). Como monje, siempre con su abito, soy poco dado a modas. Pero el tema de la moda se merece una buena crítica acida, pues es en realidad el paradigma del capitalismo y consumismo. Es lo más clasista y discriminatorio, quizás superado por sociedades ultra-piramidales como las sectas. No me sorprende que te hubiera pasado eso Pilibego, es más, me esperaba alguna cosa tipo: "como pises los pies por aquí, llamamos a seguridad". Las pasarelas, la moda, esta llena de pijos repijos clasistas y diseñadores con el ego sobre el Everest.
Recomendación: intenta elegir aficiones más populares, pues suelen ser más gratificantes y menos frustrantes. 
Moraleja: la ropa debe servir para vestirse y para protegerse del frio
Pilibego Garcia Trujillo  24 de Febrero de 2011, a las 12:20
Si llevas razon,,, Monje,, jajjajajajaj,,,,,,, pero lo de ir a una pasarela,,,, es que no se como explicarlo,,,,, haber,, cuando tu estas en la cama 7 meses boca arriba,,, y tardas 2 años en caminar,,,,,,, te aferras a algo,,,, algo que ves en television,,, algo que te atrae,,, algo que no puedes hacer y que parece inalcanzable,,, te aferras a un cuerpo perfecto porque tu ya no lo tienes,,, te aferras a ir a paralimpiadas 2012,,,,,,,,
Y despues de mucho tiempo,,,,5 años,,,si que me he sentido discriminada por no tener dinero!!!!y conocer a un diseñador,,,,,
Las clases sociales discriminan mucho mas que cualquier color de piel,,,,, tener o no tener una casa,,, un buen coche,,, viajar,,,,,, ser un ciudadano de a pie,,, sin nada a tu nombre,, te convierte en el ultimo de la fila!!!!!!
Simpre digo que los minusvalidos,,, las personas con discapacidad somos los invisibles,,,,,, los fantasmas de la sociedad!!!nadie nos ve,,, no nos quiere ver,,, somos una lacra,,, lo que nadie desea en su vida,,,,, y sufrimos discriminaciones a diario!!!!!
Contare algo mas,,,,,,,,,, haber si esta te gusta MOnje,,,,,,, recuerdas la copa del rey de baloncesto????Entradas compradas,,,, todo previsto para ir,,,, pero yo no puedo sentarme en las butacas,,,,, y al palacio de deportes no le salio de donde fuera ponerme una silla alta,,, que no tenian me dijeron!!!!O eres normal o vas en silla de ruedas,,, palabras textuales,,,, total que sin baloncesto me quede!!!!
Otra discriminacion!!!!!!
Hay muchas mas de las que a menudo pensamos,,, muchas,,, yo no tengo casa,, ni coche,,, ni pasta,,,, ni cuenta en el banco,,, para que????Con lo cual como no tengo un duro,,, no hace falta ser negra para que la gente no me acepte,,,,,,,,,,,, CAPITALISMO,,,,,,,, soy el ultimo peldaño!!!!Y soy blanca y española,,, y que????
Mariana Pineda  24 de Febrero de 2011, a las 12:51
Pilipego, si bien comparto el comentario de el monje de que elijas aficciones más populares, estoy contigo. Yo no puedo asistir a nada por el tema económico. Y también estoy de baja por enfermedades reumáticas muy incapacitantes, y sé que me esperan en el futuro muchos días de hospital. El día 13 me valora el tribunal de minusvalía, y en abril, control de inspección. Y sí, es otra clase de discriminación social la discriminación a los enfermos, por ejemplo la fibromialgia, que también padezco. Estamos ignorados totalmente por la sociedad. La discriminación por enfermedad es otra más. Pero en el artículo se trata en general la discriminación de clases sociales, que engloba a todas las demás. Desde que el mundo es mundo ha habido explotadores y explotados, más allá de los problemas actuales de xenofobia y racismo, sigue subyaciendo actualmente solapada y acallada eterna lucha de clases sociales. Nada más ver la televisión: vivienda de un barrio obrero vs vivienda barrio salamanca, vidas de mujeres ricas vs vidas de chicas de barrio. Y evidentemente, el asistir a un pase de modelos, forma parte de los lujos y prebendas de las clases pudientes. Los pobres no estamos invitados a ello. Perciosa, pídele a tu padre que te lleve a un concierto bonito, que te lleve a la montaña, al mar, donde puedas sentir la grandiosidad del universo, del planeta, su vida, la visita a un país con paisajes estupendos que ver, etc, etc,
Pilibego Garcia Trujillo  24 de Febrero de 2011, a las 12:57
Exacto,,,,, y ahi queria llegar?????Porque no podemos tener las aficiones que nos de la gana????
No se trata de luchar contra las clases sociales y las desigualdades????
Lo que intentaba probar es que no solo los negros,,, o la xenofobia tienen discriminacion,,,, no,,,,,,todo el mundo la sufrimos,,,,,,, sino perteneces a una clase social alta,,,,, y volvemos al Capitalismo!!!!!
Cuales son las clases sociales mas bajas de la sociedad??????Y cual es el barometro donde dice de que clase social has de ser???
Es que no somos todos ciudadanos del mundo????o depende del dinero que tengas ,,,eres ciudadano de primera,,, segunda o cuarta???
Es que no luchamos contra eso????O es que yo vivo,,, o intento cambiar un mundo inexistente????
Por cierto,,, Mariana,, cuidaico con el tribunal de minusvalia!!!!
Mariana Pineda  24 de Febrero de 2011, a las 13:30
Gracias pili, ya sé que son duros. Y respecto al barómetro, me lo pones a huevo: el dinero que tienes o dejas de tener. No se puede asistir a dónde no puedes pagar. Eso es la marginación del dinero. Donde está tu límite está tu clase social.
Matias Gonzalez Rincon  24 de Febrero de 2011, a las 11:29
perdonarme chicas pero a mi el mundo de la pasarela no me va...monje, como comentario al cuadro, yo diria que este momento es el peor para la clase media, tal como pintan las cosas y si no se remedia, los pobres seremos mas pobres y los ricos seran mas ricos, dicho lo cual la clase media desaparecera....espero y deseo equivocarme, porque si no es asi....mal me veo, de todas maneras te recuerdo un dicho del CHE "prefiero morir de pie, que vivir siempre arrodillado"
Wilfreds Solórzano  24 de Febrero de 2011, a las 15:32
Haces tu mismo los dibujos?
Excelentes (y)
Pilibego Garcia Trujillo  24 de Febrero de 2011, a las 19:02
Matias,,,,,,, vamos a ver,,, que el tema de la pasarela,,,, era simplemente un ejemplo para delimitar que no solo el ser negro causa discriminacion,,, sino que todo puede ser discriminatorio,,,,,,, el echo de no tener dinero!!!Directamente te discrimina en las cosas que te gustan y que al pertenecer a otra clase social no puedes hacer...........total,,, Capitalismo!!!!!
Manda don dinero!!!!!No el color de la piel,,,no hace falta tener ningun color para sufrir un trato discriminatorio....
y por cierto,,,desde cuando hay aqui clase media??? personalmente creo que hace tiempo que desaparecio!!!!!!La clase media aqui cual es ,,,,,,la que cobra 1000e.... y no tiene para pagar ni el piso????
Morimos como querais,,,,,,,,, pero luchando al menos!!!!
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