Queríamos comentar antes de que comencéis a leer este artículo, que se trata este de un artículo donde se almacenan las opiniones de distintos usuarios en espacios Web 2.0, ajenos al Monasterio en Lucha.
Los comentarios se dividen en función del artículo al que hacen referencia y a una segunda subdivisión, en función del espacio web 2.0 desde donde provienen.
El artículo precedente a este, se encuentra en: Opiniones a los artículos 2.
* Mortus_manes aparece aquí con los nicks: Death Angelus.
* Monje_Roj0 aparece aquí con el nick: Hidalgo Monje del Campillo
* Los links de los contertulios que intervienen en este artículo son los siguientes: Gonzalo Cienfuegos, Nyahbingi Paz, Manual Artistócrata, Manuel Moreno, Angelique Dómine de Morte, Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes, Pilibego Garcia Trujillo, niño rubiales, Lxs Acratas, Matu de Coruscant, tal unai lindeman, Gabriel pereira lenosky, Manu Aparicio, Diego Rodríguez Pizarro, Verónica Ojosrojos, Ciro Ivan tovarich, Miguel López Martínez.

.

Continuación de los Comentarios al artículo:
Karl Marx: Último gran humanista del siglo XIX
.

Gonzalo Cienfuegos  28 de Enero de 2010, a las 08:13
claro que se puede colgar un retrato de este maravilloso hombre, pero sin caer en el error de idolatrarlo ciegamente y en el dogmatismo..
Nyahbingi Paz  28 de Enero de 2010, a las 09:44
02."La desvalorización del mundo humano crece en razón directa de la valorización del mundo de las cosas."
04."El poder político es simplemente el poder organizado de una clase para oprimir a otra."
15."El oro circula porque tiene valor, pero el papel moneda tiene valor porque circula."
21."La burguesía no solo forja su propia destrucción, sino también a su propio sepulturero: el proletariado.
24."Tiemblen, si quieren, las clases gobernantes, ante la perspectiva de una revolución comunista. Los proletarios, con ella, no tienen nada que perder, como no sea sus cadenas. Tienen, en cambio, un mundo entero que ganar."
25."El modo de producción de la vida material condiciona los procesos de la vida social,política y espiritual en general. No es la conciencia del hombre la que determina su ser, sino, por el contrario, el ser social es lo que determina su conciencia."
....
Que buenas, y yo sin conocerlas... Gran articulo Monje ^^
Hidalgo Monje del Campillo  28 de Enero de 2010, a las 14:01
En el Monasterio enLucha, existe una sección, y pasillo, dedicado a Ilustres humanos. Se decidió colgar cuadros para decorar las vacías paredes, y descolgar elementos con claras alusiones a torturas, como la del crucificado (no nos va el sadismo).
Manual Artistócrata  28 de Enero de 2010, a las 14:18
Jesucristo, el primer revolucionario... quitado para poner a un economista... Porque no allado? Yo no hablo de iglesia catolica, hablo de cristianismo, que ni eso...
Jesus loves you.
Hidalgo Monje del Campillo  28 de Enero de 2010, a las 14:35
Sabias que hubieron así como 30, 40 o 50 Jesucristo distintos? un Jesucristo por cada secta cristiana primitiva. Y nos ha llegado el Jesucristo de la Católica. El personaje de Jesucristo se escribió del boca a boca, ya me dirás tu con que Jesucristo nos kedamos.
Manual Artistócrata  28 de Enero de 2010, a las 14:47
Jesucristo o profetas? Distingamos terminos. Yo hablo de Jesucristo, lo que predicaba. No de Ra, ni otros dioses primitivos.
Gonzalo Cienfuegos  28 de Enero de 2010, a las 14:51
Existiera o no, el pensamiento cristiano a denegerado en manos de la iglesia catolica hatsa extremos de convertirlo en un arma de manipulacion, y represion..
Yo personalmente, no creo que la figura de jesucristo llegara a existir, creo que fue un complot muy, pero que muy bien montado..
Y esa afirmacion de que jesuscristo fue el primer revolcionario.. discrepo de eso, porque de la misma forma podemos llamar revolucionarios a los neandertales que luchaban con el jefe del clan...
Manual Artistócrata  28 de Enero de 2010, a las 14:57
Acaso los neardentales luchaban contra el jefe del clan? O era acaso para cambiar de jefe?
Gonzalo Cienfuegos  28 de Enero de 2010, a las 14:59
E nombrado a los neandertales por poner un ejemplo, ya que ultimamente a todo pensamiento o actuacion de la antiguedad, se le llama socialista o comunista...
Manual Artistócrata  28 de Enero de 2010, a las 15:01
" todo pensamiento o actuacion de la antiguedad, se le llama socialista o comunista..."
Dios mio... nunca mejor dicho...
Gonzalo Cienfuegos  28 de Enero de 2010, a las 15:05
Creo que no me expresado correctamente..
Manuel Moreno  28 de Enero de 2010, a las 15:22
eso que llaman jesucristo fue un invento de algunos espabilaos para sacar provecho!!!! tampoco digo qe en aquella hubiese uno + bien grupo que se levantaran contra la ocupacion romana y fueran revolucionarios en su época, pero q se llamara jesucristo eso ya es otra cosa
Hidalgo Monje del Campillo  28 de Enero de 2010, a las 16:09
Bueno, vamos a aclarar ciertas cosas de Jesucristo, o las cosas de 30, 40, 50 jesucristos diferentes, repasemos solo algunas de las primitivas sectas cristianas, y su consideración de Jesucristo:
- Cristo de los Adopcionistas: decían que Jesús fue adoptado por Dios en algún momento de su vida.
- Cristo de los Gnosticos: Jesús no tuvo un cuerpo material y que les transmitió una sabiduría esotérica a unos discipulos.
- Cristo de los Ebionitas: Rechazaban la Divinidad de Cristo.
- Cristo de los Docetistas: sostenían que Jesús parecía que tuviera cuerpo humano pero que en realidad estaba formado de una sustancia celestial.
- Carpócrates: sostenía que Jesús fue hijo de José y que solo difería del resto de humanos en que tenía un alma pura.
- Cerinto: Sostenía que Jesús fue un ser humano normal hasta su bautismo, cuando un cristo divino descendió sobre él y empezó a actuar a través de él.
No he incluido al Jesús Católico, ¿Con cual os quedáis?. Pero cierto, la biblia oficial, es un recopilatorio de copias de papiros escritos en Griego (y no en arameo, lengua supuesta de Jesús), donde el papiro más antiguo se escribió a más de 100 añosde la muerte de Jesús (bíblico).
Profetas, hubieron muchos en aquel tiempo, y crucificados, ni te cuento. Dudaría y mucho de la versión católica, hecha en el concilio de Trento en el año 300 y pico, con el emperador Constantino a la cabeza, donde hicieron y se deshicieron de los papiros que más les interesaban
Y por último, una frasecilla del Jesús bíblico:
[Marcos 9:42-47] "Y si tu mano te escandaliza, córtatela. Y si tu pie te escandaliza, córtatelo. Y si tu ojo te escandaliza, sácatelo, que más te vale entrar tuerto en el reino de Dios que ser arrojado con los dos ojos al infierno"
Manual Artistócrata  28 de Enero de 2010, a las 16:12
Estan todos esos? Me los llevo todos!
Cargelo a mi Visa XD
Angelique Dómine de Morte  28 de Enero de 2010, a las 16:14
e__e no se si era cierto, pero cada cultura tiene su Cristo particular y los arameos no iban a ser menos, yo me quedo con su mensaje de amor y su movimiento revolucionario si alguna vez existió, si no, bueno, me quedan los ideales... pero de Iglesia XDD nanai, que la jodan
Manuel Moreno  28 de Enero de 2010, a las 16:15
pues a ver si hace eso rouco y sus aguafiestas para dar ejemplo
Hidalgo Monje del Campillo  28 de Enero de 2010, a las 16:15
Hay muchos más, pero por abreviar..
Angelique Dómine de Morte  28 de Enero de 2010, a las 16:17
eso si, la sabana santa tiene mucho misterio eh XDD no os riais de mi, cada cual tiene sus opiniones, me quedo con que Jesucristo hablaba en parábolas y en realidad era un extraterrestre...
Hidalgo Monje del Campillo  28 de Enero de 2010, a las 16:18
Eso es lo que debe ser, quedarse con las cosas que cada uno piense que son buenas. Que tire un crucifijo al suelo, no tiene la menor importancia, pues ni siquiera sabemos si fue o no crucificado.
La biblia debe entenderse como una Novela, y no como un libro de Rigor e histórico. De las novelas tb se puede aprender.
Lo de la Sabana Santa, con la prueba del Carbono14, ya se ha demostrado ke es una falsificación del medievo.
Angelique Dómine de Morte  28 de Enero de 2010, a las 16:22
hicieron otra vez la prueba y dijeron que era del siglo I :s
Manuel Moreno  28 de Enero de 2010, a las 16:30
cuanta falsedad ha contado la secta esa i la gente se lo sigue creyendo!!!
lo de la susodicha sabana se descubrió en 1988 con el carbono 14 que eso era falso de que perteneciera a esa epoca y fue producida por meduos rudimentarios para la gente tan inculta de aqellos tiempos!!! he leido libros del tiempo del medieveo qe antes los monjes sacaban una astilla de algun madero y decian que era el madero de la crucificacion y la gente la adoraban como si fuera verdad....y asi tantac osas!!! eso es la religion, pero como decia Serrat... cada loco con su tema
Angelique Dómine de Morte  28 de Enero de 2010, a las 16:37
yo también creo que fue un fake, pero tambien dijeron que la sábana emitía radiación... ahi ya me callo u.u, y luego hicieron otra prueba y dijeron que databa del siglo I, que sea verdad o no ya es otra cosa... yo sigo pensando eso, que Jesús ascendio...es que se lo llevaron lo extraterrestres y también bueno, su ideología era bastante buena, si estuviera ahora habria hecho lo mismo con el Vaticano y la mayoría de los gobiernos, sobre todo de USA y lo tacharían de loco o de terrorista, lo hubiera matado o vete tu a saber...
Hidalgo Monje del Campillo  28 de Enero de 2010, a las 16:40
Del tema he leído bastante, y que casualidad, que todos los detractores a las pruebas realizadas en 1988, sobre el sudario, con carbono14, sean curas (científicos). Creo que el articulo de Wikipedia en este caso, expone de forma neutral el asunto, con las posiciones de cada una de las investigaciones. http://es.wikipedia.org/wiki/Sudario_de_Tur%C3%ADn
Pero que casualidad también, que ahora el Vaticano, se niega a que se realice una prueba definitiva para aclarar la cuestión.
Lo que digo, es que en la prueba de 1988, es raro que se equivoken en mas de 1 milenio, si hubieran dicho ke es del siglo III, o el IV, aun aun, pero que la daten sobre el Siglo XIV...
Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes  28 de Enero de 2010, a las 16:41
totalmente de acuerdo...para mi, es mas k evidente k todos los milagros, de la iglesia unos timos k te cagas... pero solo hace falta tener a gente con "fe" para k todo lo k digas vaya a misa xDDD
lo mismo pasa cn el islam, hay gente cn mucha fe, a la k los lideres les cuentan k si luchan cntra el enemigo occidental, iran al paraiso... pues ya esta! radicales suicidas mira kfacil...
en el cristianismo pasaria lo mismo, se podrian sacar suicidas de debajo de las piedras...
Manual Artistócrata  28 de Enero de 2010, a las 16:43
Quito mi etiqueta.
Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes  28 de Enero de 2010, a las 16:50
y xk lo dices? podrias kitarla y no decir nada, intentas hacer k lo k decimos aki, parezcan tonterias? xDD
asta luego xD
Angelique Dómine de Morte  28 de Enero de 2010, a las 16:51
Oo he dicho algo malo?
Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes  28 de Enero de 2010, a las 16:54
no no... aki todo elmundo puede dar su opinion =)
si a alguien le molesta algo, se puede ir, pero creo k no procede decirlos como para desprestigiar... asi e captado yo el "quito mi etiketa", ademas manual ya e visto k en otras fotos pasaba algo parecido... en fin...
Gonzalo Cienfuegos  28 de Enero de 2010, a las 16:56
lo positivo es que cada uno aporte ideas y visones de las cosas no?
que mas da que unos creamos en jesus como divinidad, que se lo llevaron los extraterrestres o no creamos directamente? cada uno con su vision, pero siempre respetando la del otro..
Por cierto, para saber mas sobre el comunismo en general, el ateismo y un poco todo lo relacionado con la izquierda;  http://www.forocomunista.com/forum.htm
 Merecela pena
Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes  28 de Enero de 2010, a las 17:01
uoh gracias x el enlace
Angelique Dómine de Morte  28 de Enero de 2010, a las 17:11
por cierto Oo habeis visto las barbaridades de intereconomía?
Hidalgo Monje del Campillo  28 de Enero de 2010, a las 17:27
Pues la verdad es que se podria hacer un buen articulo, recopilando cada una de las barbaridades ke suelen soltar, menos mal ke esa cadena no la ve ni Dios
Pilibego Garcia Trujillo  28 de Enero de 2010, a las 22:24
Pues yo ,, creo,,
No dudo de la existencia de Jesús hace 2000 años,,, creo que existió y tal como lo cuentan,, (aparte milagros,, eso no lo creo) creo que fue el primer hippy y comunista de la humanidad,, tal como lo cuentan,, lo que dudo es de la existencia de Un Dios divino,,, el de los milagros,, ese tan grande que nunca nadie ha visto,, ni ve y al que todo el mundo teme!! Pero claro,, es que la Iglesia Catolica ha montado toda una parafernalia con esta historia!!
En contra,, Marx,, Si existió,,, y lucho por la clase trabajadora,,, dejo escritos reales y hoy en dia suelen estudiarse y sirven de proyecto de sociedad,,,
Marx creia en la igualdad,,, en una sociedad totalmente igualitaria,, creia en el poder delpueblo,, de la clase trabajadora,,, las clases mas pobres,,, hubiera quitado el capitalismo de haber podido,,,
En cambio según lo ha puesto,, hoy en dia la Iglesia Católica,,, no quiere eso,, la iglesia catolica es muy,,, pero que muy sectaria,, y nada igualitaria,, muy capitalista,, solo ha de verse la cantidad económica que posee,,,
Con lo cual,,no creo que puedan ser comparables,,Marx y la iglesia Catolica,,,
Ah,,, de Intereconomia,,, mejor no lo trato,,, madre mia,, que panda de,,,,,,
Manuel Moreno  28 de Enero de 2010, a las 23:43
o como la noticia q acabo de leer, el vaticano dicta a los politicos del ppe, que apoyen los deseos del vaticano!!! como siempre el clero metiendose en política....
http://www.insurgente.org/modules.php?name=News&file=article...
niño rubiales  28 de Enero de 2010, a las 23:46
Lo malo es que eso no es nada nuevo, ni parece que vaya a dejar de pasar por el momento...
Pilibego Garcia Trujillo  29 de Enero de 2010, a las 15:38
Eso es lo que mas me gusta de la Iglesia Catolica,, "la democracia",,la "libertad" que deja entre sus adeptos,, para que opinen y voten lo que deseen!!!
"O votas o tiras pal infierno"
Increible!!! Eso si,, quien es peor ellos que lo dictan o los otros que les hacen caso??
niño rubiales  29 de Enero de 2010, a las 20:55
lo que pasa es que la mayoría de la gente que les hace caso son pobres ignorantes, sabes tampoco es culpa suya, solo hay que ayudarles a salir de su ignorancia (a ver,que nadie se sienta ofendidx)
Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes  29 de Enero de 2010, a las 21:13
muchas veces he intentado hablar cn gente religiosa de el xk basan su vida en la "fe"... nunca encontré una respuesta k me pareciese valida, simplemente los argumentos se basaban presuponiendo la fe!
es decir en el momento k tu antepongas lo divino a la razón, la hemos cagao xk te limita la libertad de pensamiento increíblemente… cualkier razonamiento k plantees k se salga fuera del control de "dios", para ellos no vale... la ética de la iglesia se basa en : si kieres X haz Y,o iras al infierno (un supuesto lugar donde todo lo malo y todo el dolor se concentra)... es una etica muy triste...
en la vida hay k ser altruista, yo en mi vida intento actuar de buena voluntad no respondiendo a ningún beneficio propio... lo intento xk no soy perfecto)...
conquista al hombre airado mediante el amor, conquista al hombre de mala voluntad mediante la bondad, conquista al avaro mediante la generosidad>
Pilibego Garcia Trujillo  29 de Enero de 2010, a las 22:06
Chicos,, "No hay mas ciego que el que no quiere ver"
Love,, los creyentes muy practicantes,, ni piensan por ellos mismos,, es penoso, pero es real,, en todo anteponen a Dios,, y su fe,, no son personas razonables,, no utilizan la razón para nada,,,
Conozco casos muy,, muy allegados a mi,,, donde la madre muy católica,, apostólica y romana,, practicante todos los días,,, tiene un hijo Gay,, que vive con su novio,,, Sabéis que cantidad de depresiones tiene esta buena mujer?? Su iglesia continuamente le esta diciendo que su hijo es malo e ira al infierno!! Pero lo que mas me sorprende de este caso,, es que ella culpa al hijo no a su iglesia,, su fe es tan perfecta que no la contraría para nada,,, el pecador sigue siendo su hijo,,,, este es un caso real,,, os parece lógico???
Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes  30 de Enero de 2010, a la 01:36
buah... mira pues me parece k le han comido el tarro cn la religion... como a tanta gente en este pais y en el mundo, pero tambien se, k es perfectamente posible salir de eso.. el ejemplo amigos mios k han ido toda su vida aun colegio de monjas, y ahora no son creyentes, xk? pues xk han sido lo suficientemente listos como para darse cuenta de las cosas... asi k la gente deberia ser un poco mas espabilada en la vida y no vivir bajo al penumbra de la religion, y dar rienda suelta a su libre pensamiento, no estar limitada por pecados y doctrinas...
lo k tampoco me parece normal esk se imparta la religion en los colegios publicos, y k aun existan crucifijos y demas imagenes religiosas en las paredes de estos... vaya pais!!
Manuel Moreno  30 de Enero de 2010, a las 13:55
pero cada vez van meno gente a misa y no solamente es xk la gente no crean, esk ellos lo echan... como le pasó en un pueblo malageño a este señor
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/01/30/andalucia_malaga/12...
para seguir con el mismo tema, uno de los fundadores de la iglesia duijo esto sobre la mujer
“Es Eva, la tentadora, de quien debemos cuidarnos en toda mujer… No alcanzo a ver qué utilidad puede servir la mujer para el hombre, si se excluye la función de concebir niños.”
“Las mujeres no deben ser iluminadas ni educadas en forma alguna. De hecho, deberían ser segregadas, ya que son causa de insidiosas e involuntarias erecciones en los santos varones.”
esk dijo esto los catolicos le tienen como santo!! no me extraña que la iglesia no salga de obscurantismo en el siglo XXI, con estos zoquetes intolerantes
Lxs Acratas  30 de Enero de 2010, a las 14:37
¿Pero este no era un*** maltratador sexista? XD
niño rubiales  2 de Febrero de 2010, a las 00:58
que gracioso el artículo... por cierto acratas, te refieres al del artículo??
(yo no lo sé.
Por cierto, la"fé" no solo es algo religioso.... la fe es eso, tener fe en algo, por decirlo de esta manera, tener algo en lo que creer y luchar por conseguirlo o mantenerlo, no se si me explico.
Y creer en dios en sí no es malo (y lo digo yo que soy ateo anarquista). Lo malo es creer en dogmas que te condicionen a tí y tu vida, y los cuales no hacen más que amargar a la gente y "comerla el tarro" para que sea de por vida dependiente de esta, otra vez no se si me explico... xD
Lxs Acratas  2 de Febrero de 2010, a las 09:48
No, me refería a Marx, tenia la mano muy sueltecita con su mujer y sus hijas.
niño rubiales  2 de Febrero de 2010, a las 20:20
Si, eso también lo oí yo....
Manuel Moreno  2 de Febrero de 2010, a las 20:44
ah era machista ke kabron tanto predicar la revolucion y eso no lo contava jajaja
Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes  3 de Febrero de 2010, a las 02:34
intentare matizar la fe... yo creo k la fe es creer en premisas indesmostrables tirando mas a la religion y luego estaria la esperanza... k eso ya es el deseo de conseguir algo... se parecen pero creo k no son lo mismo...
pues eso de marx nunca lo habia oido ¬¬, me parece un poco raro... no sera informacion k han colado los fascistas x ahi??
Gonzalo Cienfuegos  3 de Febrero de 2010, a las 08:18
Mira, no quiero ser ni mucho menos dogmatico, ni tener como figura casi divina a marx ni a nadie...
pero esta clases de chismes es algo demasiado habitual, casi siempre introducidos por el capital, para distorsionar y romper la poca union que nos queda..
Y si, Yo tambien e oido cosas asi, que pegaba a su mujer y nose que mas..
Pero el que de digan comentarios como el de Manuel, dice mucho de si..
Creo que Marx, dejando su vida personal al margen, merece todos nuestros respetos y mas, asi que pa que ahora vengan 4 chabales criticando al teorico por excelencia de el socialismo, cuando lo mas seguro es que lo unico que sepan de el, es lo que hallan leido por aqui, o por la tv...
Hidalgo Monje del Campillo  3 de Febrero de 2010, a las 12:07
Lo que se dice por ahi, que Marx maltrataba a su familia, es muy poko probable.
Hay que recordar que Marx murió en 1883, 2 años después de la muerte de su propia mujer, y que tras la muerte de esta, él entró en una profunda depresión y pena, lo que agrabó su mal estado de salud en aquella época. Se fue incluso a Argelia pero eso no remedió su pena.
Lo que si se cuenta de él, es que tuvo un hijo ilegitimo con Helene Demouth, una chica muy allegada a la familia Marx, que ayudaba a la familia. Engels, reconoció a este hijo como suyo para no romper a la familia Marx, aunque posteriormente, Engels reconoció lo que ocurrió. Pero de ahí, a que Marx maltrataba a su familia, hay un abismo... Bastante tenia Marx con sus estudios, su lucha, su trabajo...
Un Aviso: Tuenti a quitado casi todas las etiquetas a esta imagen, he vuelto a etiquetar a los que he podido, lo que quieran etiquetarse, que lo hagan. Y han borrado muchos comentarios de los del principio. Como sabéis, los comentarios estan alojados todos en le articulo a esta imagen.
Luna Roja Justa  3 de Febrero de 2010, a las 12:49
Y porque han echo todo eso?
Es raro.... a ver si te van a volver a cerrar la cuenta de nuevo......
Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes  3 de Febrero de 2010, a las 15:24
no jodas tio??....pero estos k se creen dioses cn poder divino? haber una cosa...xk no os dedicais a quitar fotos de niñatas menores k van enseñando todo x el tuenti, eso seria mas productivo, xk aki no nso emtemos cn nadie, ni insultos ni nada, intentamos pensar....asik aplicaros el cuento..
Gonzalo Cienfuegos  3 de Febrero de 2010, a las 15:29
al final, resultara que es mas grave debatir respetuosamente de cuestiones politicas y sociales que enseñar las tetas y lo que no son las tetas con 15 años por la red...
Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes  3 de Febrero de 2010, a las 15:37
si...o k cierren los tuentis de esa gente k va poniendo banderas de españa, banderas de españa cn un pollo,y banderas cn esbasticas x ahi...k creo k esos son los k actuan de manera incorrecta..promoviendo las foramas de kitar la libertad y la vida aotros k no son de su condicion...k verguenza hermanos...en fin...
Gonzalo Cienfuegos  3 de Febrero de 2010, a las 15:41
A quien queremos engañar, tuenti, como todo se a convertido en una red social ultilizada mayoritariamente para conocer mas de cerca a la juventud y sacar informacion de los "disidentes",
ya que igual conoceis casos de compañeros con el agua al cuello por supuesta "apologia del terrorismo" en la red. Señores, dejennos hablar, debatir y compartir opiniones en paz, nosotros no promovemos a genocida ni grandes asesinos, solo queremos compartir ideas.. En fin.
PD; y lugo esta la brigada informatica de la policia, la misma que ahora misma puede estar en cualquiera de nuestros ordenadores..
Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes  3 de Febrero de 2010, a las 15:52
entrar no creo...pero leer todo esto si...
Hidalgo Monje del Campillo 3 de Febrero de 2010, a las 16:12
Lo que quería preguntaros, es si en caso de que esta imagen, la borren, si queréis que la vuelva a colgar para seguir debatiendo o no.
Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes  3 de Febrero de 2010, a las 16:21
como kieras... si s mucha molestia dejalo tioo xD
Matu de Coruscant  3 de Febrero de 2010, a las 18:50
me mola mucho la foto, tiene toda la razón
tal unai lindeman  3 de Febrero de 2010, a las 20:14
esta foto ha sido retirada y vuelta a poner verdad? porke me sale todo el rato ke tengo 15 comentarios en esta foto(la kual ni sikiera tengo) y no me aparece nada cuando le doi... v.v
Gabriel pereira lenosky  3 de Febrero de 2010, a las 22:04
seeee grande!!!
tal unai lindeman  4 de Febrero de 2010, a las 18:16
yo no puedo ver la foto si no la busko en las fotos subidas por ti, monje
Manu Aparicio  4 de Febrero de 2010, a las 23:56
hidalgo, muchos hombres que pegan a sus esposas o novias o lo que sea, dicen que las quieren, asique por el hecho de que despues de la muerte de su mujer entrara en depresión no quita la posibilidad de que la pegara anteriormente, que no digo que no pueda ser mierda que ha colgado cualquiera que desee ensuciar su imagen por internet, pero que tampoco hay que descartar el dato...
tu la mayoria de los actos que haces, o la forma de pensar que tienes, son porque los has aprendido, (te los halla enseñado cualquier persona o los hallas razonado tu) aunk fuera un revolucionario este pive, no es demasiado raro, a pesar de sus ideas, que si estaba moskeado un dia, lo pagara con su familia puesto que en esa época estaba bien visto...
pero, puesto que nunca creo que se sepa la verdad por la falta de pruebas, lo mejor es apartar esa parte que se dice de él para no tener una discusión absurda, al no tener datos en los que basarse, porque hoy en dia ya no te puedes creer a ciencia cierta nada de lo que leas...
Diego Rodriguez Pizarro  5 de Febrero de 2010, a las 01:37

mentenguerra - grita (cancion anarquista)
Verónica Ojosrojos 6 de Febrero de 2010, a las 17:11
el otro dia vi una pintada en una pared con la esvástica naci, y firmado por un grupo marxista-lennista... hasta que punto puede llegar la gente? esta es una de las razones por las q sigo pensando lo que dije en esta foto antes de que la borraran... "si quitamos los crufijos para no adorar a un lider, no colgemos un cuadro para adorar a otro..colgemos arte, pintura, escultura, fotografia, vida....." aunque la de adorar un lider no sea la idea, siempre habrá gente que lo haga, y asi todo iría en cadena, y volvemos a las mismas... me decepcionaria muxisimo un Karl Marx naci..
Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes 6 de Febrero de 2010, a las 17:16
jjaja k me dices? jaja
no seria k pintaron la esvástica unos nacis,y luego pa pisar la pintada pintaron los comunistas?' :S...xk me resulta un poco raro xDD
y en el caso de k fuera ocmo dices, son imbéciles y punto jaja
Verónica Ojosrojos 6 de Febrero de 2010, a las 17:24
no no eran claramente los mismos, ponía una frase con el dibujo y la firma, si lo vuelvo a ver le echaré una foto y la subo... pero si, eso de que son imbéciles me di cuenta nada mas verlo xD pero esq no m puedo creer q haya gente asi...
Ciro Ivan tovarich 6 de Febrero de 2010, a las 17:31
etiquetarme en la foto, q quiero verla ajajaja
Hidalgo Monje del Campillo 6 de Febrero de 2010, a las 18:19
Verónica, kizás te equivocaras, y lo que vieras fuera un grupo llamado: Nazional-bolchevique, lo cual puede causar bastante dolor de cabeza al intentar mezclar agua con aceite: http://nacionalbolcheviques.blogspot.com
Aun así, el propio Karl Marx, dijo una cosa muy interesante: "Yo no soy marxista".
Sobre lo de colgar a Marx y otros personajes, se debe a una sección del Monasterio en Lucha que se titula: Ilustres humanos. El culto a la personalidad, se produciría si este cuadro, se colgase en la cabecera del Blog, o se colgara en la puerta de entrada al Monasterio
Verónica Ojosrojos 6 de Febrero de 2010, a las 18:25
pues... no se si me he equivocado pero creo que no era ese grupo... estoy viendo la pagina, y...creo q no, igualmente le voy ha echar la foto para que la veáis y vemos quien son :)
Hidalgo Monje del Campillo 6 de Febrero de 2010, a las 18:26
de acuerdo, se la echas, la cuelgas y así abrimos un interesante debate
Miguel López Martínez 8 de Febrero de 2010, a las 15:15
Yo me he puesto en a3 en mi cuarto no sólo a Marx sino a los clásicos del marxismo-leninismo:
http://www.communisme-bolchevisme.net/images/urss_soviet_pos...
Pone en ruso "mantened en alto la bandera de Marx, Engels, Lenin y Stalin".
Diego Rodriguez Pizarro 8 de Febrero de 2010, a las 15:16
al ultimo lo podias qitar ' )
Manuel Moreno 8 de Febrero de 2010, a las 15:22

Stalin
Diego Rodriguez Pizarro 8 de Febrero de 2010, a las 15:47
q stalin sobra
Ciro Ivan tovarich 8 de Febrero de 2010, a las 15:52
es legitimo que stalin este en la imagen, a pesar de sus errores, su causa era proletaria.
Diego Rodriguez Pizarro 8 de Febrero de 2010, a las 22:08
ombre claro q si causa era proletaria, i tmbien lo era personal :S
Yo apoyo el comunismo, pero tengo suficientes luces, pa enterarme de lo q hay
Hidalgo Monje del Campillo 8 de Febrero de 2010, a las 22:18
Si, como el articulo 58 del código penal, creado en época de Stalin, y que mediante este artículo, bien se podía dar rienda suelta a la imaginación. 
(copiad el enlace y colocadlo en el navegador de internet, que ahí abajo aparece cortado)
http://es.wikipedia.org/wiki/Art%C3%ADculo_58_(C%C3%B3digo_Penal_de_la_RSFSR).
Diego Rodriguez Pizarro 8 de Febrero de 2010, a las 22:25
joder,..
- En el caso de huida del autor de la traición sujeto al apartado 58-1? (militares únicamente), sus parientes serán condenados
el artículo 58 fue usado para encarcelar a muchos prisioneros de guerra soviéticos retornados en base a que su captura y detención por las potencias del eje durante la guerra era una prueba de que no habían luchado hasta la muerte, y por ello eran antisoviéticos.
Manuel Moreno 8 de Febrero de 2010, a las 22:29
eso suele ocurrir a los traidores!!!!! pero de wikipedia no te crea la mitad.. y de la otra mitad na!!!!
Hidalgo Monje del Campillo 8 de Febrero de 2010, a las 22:30
O sino, mira el 58-1b... encarcelamiento de inocentes... bueno, solo observando las leyes penales (que son las que más se aplican dentro de cualquier Estado), podemos hacernos una idea de lo que pudo ocurrir, y despojarnos de la paja que aportan muchos historiadores (por supuesto, esto no prueba nada sobre le tema de cifras, pero si prueba los actos que se hacían).
Las leyes son las que son, ni más ni menos
Diego Rodriguez Pizarro 8 de Febrero de 2010, a las 22:49
ya, pero durante la historia sera la razon de unos contra la razon de otros. Asique nada solo te qeda vivir la vida y ver lo que pasa hoy en dia.
Hidalgo Monje del Campillo 8 de Febrero de 2010, a las 23:03
Efectivamente, es muy acertado intentar centrarse en lo que ocurre en la actualidad, pero del pasado se puede aprender. 
Por último, quería decir una frase de mi pensamiento sobre lo hablado antes: Las leyes penales de un País, son el espejo donde ese Estado se mira cada mañana al levantarse.
Ciro Ivan tovarich 9 de Febrero de 2010, a las 09:56
vamos a ver, conozco muy bien los errores de stalin, cometio errores graves de principios, condeno a muchisimos inocentes, y a buenos revolucionarios. lo unico que digo, es que el lo hacia por el bien del proletariado, era un buen camarada a pesar de todo, en los tiempos que corrian stalin era el hombre que necesitaba la URSS, nada mas
Diego Rodriguez Pizarro 9 de Febrero de 2010, a las 13:48
Era un asesino, y por muchas obras buenas que pueda hacer, eso nose le puede perdonar, o encubrir.
Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes 9 de Febrero de 2010, a las 14:39
no hay dios, ni causa, k merezca una vida, podriamos decir k alos ojos d un naci, hitler obro de buena manera x la causa de akella alemania librandose de los judios....
pienso lo mismo k diego... saludos!!
Ciro Ivan tovarich 9 de Febrero de 2010, a las 15:24
no encubro nada, mi posicion es que los errores que cometio se tienen que estudiar para no cometerlos, aunq no lo meto en la misma categoria que hitler, porq por ejemplo de hitler no hay nada que se tenga que mejorar, ni nada que se pueda hacer mejor por ese camino.
Gonzalo Cienfuegos 9 de Febrero de 2010, a las 15:25
Señores, soy el primero en ciriticar al camarada Stalin por sus errores, al fin y al cabo TODOS somos humanos, pero hay que distinguir entre errores ciertos, y la montaña de calumnias empezada por Goebbels y continuada hasta nuetros dias.
Si, Stalin la cago en algunas cosas, Pero hay que entender(y esto no se hace nunca) la situacion historica en la que a Stalin le toco vivir. Hay momentos en que eres tu o el enemigo.
Ciro Ivan tovarich 9 de Febrero de 2010, a las 15:26
estoy con gonzalo, no se tienen que encubrir, se tienen que tratar desde la camaraderia, no desde el enemigo.
Gonzalo Cienfuegos 9 de Febrero de 2010, a las 15:28
Una vez reconocidos los errores, tratemos de no volver a cometerlos, y aprendamos de los aciertos joder. Miremos adelante, aprendiendo y mejorando lo que antaño se fallo.
Ciro Ivan tovarich 9 de Febrero de 2010, a las 15:35
con la postura de, Stalin caca, se demoniza la dictadura del proletariado, que alfin y al cabo es lo que quiere conseguir el imperialismo.
Gonzalo Cienfuegos 9 de Febrero de 2010, a las 15:38
correcto Ciro, todos aquellos que dicen "Stalin dictador, Stalin igual a hitler.." y se consideran M-L o minimamente comunistas, que se lo miren.
Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes 9 de Febrero de 2010, a las 15:41
como decia marx para llegar al comunismo priemro debe instaurarse la dictadura del proletriado,cn el fin de cambiar el sistema bruscamente...supongo...pero sigo diciendo k no hay causa ni justificacion para kitar la vida a alguien inocente,xk nadie se las devolvera, ni sikiera el comunismo...xD
pues claro yo tb veo bien eso de aprender de los errores, sino no se avanzaria nadaa...
Gonzalo Cienfuegos 9 de Febrero de 2010, a las 15:44
Entiendo en cierto modo tu postura, pero repito que hay casos que o eres tu o el otro...
El sistema capitalista no te va a dejar nunca llegar al poder por sus vias, sin ir mas lejos con esto de la muerte, El gran Salvador Allende, por ser tan humanista paso lo que paso desgraciadamente.
la muerte nunca se podra justificar si, pero en muchos casos en necesaria
Diego Rodriguez Pizarro 9 de Febrero de 2010, a las 15:45
la dictadura del proletariado no tiene el mismo significado que ahora.
Lo que pasa que aunque a algunos les joda, por culpa de gente como Stalin, ahora mismo, se ve el comunismo como otra mierda mas.
Esta claro que los que saben, no piensan en eso.
Otra cosa esta clara, no somos iguales que los rusos ,
Lovehiphoplove Sinconservantes Nicolorantes 9 de Febrero de 2010, a las 16:18
pf...solo digo k a ver si se arregla el mundo y seamos libres...y ojala los cambios se hagan sin derramameinto de sangre...cosa imposible pero en fin,soñar es gratis...^^
Ciro Ivan tovarich 9 de Febrero de 2010, a las 21:08
la postura de diego y lovehiphop, solo tiene un nombre, REVISIONISMO.
la dictadura del proletariado no tiene el significado QUE LA GENTE QUIERA, sino el que le dio marx y lenin, si todo el mundo quiere creer en los unicornios, debo hacerlo yo tambien?, es decir, la lucha del comunismo debe adaptarse a las tendencias sociales? ... eso no es apuntar a la brecha del capital. Stalin era un camarada, que como ya he dicho cometio muchisimos errores graves de principios, pero sus acciones tenian como fin, la lucha contra el imperialismo, la escalada de la clase obrera, y un equilibrio de fuerzas entre bloque comunista, bloque imperialista. esto no justifica el asesinato de inocentes, pero no se le puede tratar como enemigo. no se le puede meter en el mismo saco que a hitler, acaso hitler queria un gobierno proletario? acaso hitler queria arrancar del mundo a los parásitos de las clases privilegiadas? acaso hitler pretendia elevar el nivel de vida de los trabajadores?...
recapacitar, sobre si Stalin y hitler son de la misma naturaleza
Gonzalo Cienfuegos 9 de Febrero de 2010, a las 21:10
totalmente de acuerdo con Ciro
Ciro Ivan tovarich 9 de Febrero de 2010, a las 21:12
el revisionismo es una postura OPORTUNISTA, con la que se intenta ganar la simpatía de la gente, dándose la mano con el capital en vez de combatir sus mentiras, demonizando a stalin, demonizando la dictadura del proletariado, cuando es lo mejor que le puede ocurrir a un pais.

[más comentarios en el próximo artículo de opiniones]
.

AVISO IMPORTANTE
---> La continuación a este artículo, se halla en: Opiniones a los artículos 4..
---> Para leer y ver correctamente este artículo, deben tener instalados en vuestra computadora, las siguientes Fuentes Tipográficas:
* Eras Medium ITC, * Calibri.

Si te ha gustado el artículo, compartelo en: